Put auf den Dax, gut im Geld, Strike 16.450, Laufzeit bis 09/22.
Noch kein richtiger Speed drauf und der Hebel überschaubar.
Grundabsicherung in nervösen Zeiten. Seit Freitag im Depot.
WKN: SD5HUL

Ohne Pistole und Gewehr!

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Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Teamviewer aktuell bei 17,2 (hoch dieses Jahr bei fast 50) 30% im Minus wegen Prognosesenkung
Mochte die Aktien nie weil zu teuer.
Börsengang bei 26,25 war schon zu teuer.
Aber jetzt bei 17,2 nehme ich ein Schlückchen aus der Pulle

Bei der Adler Group lässt sich das Risiko imho wesentlich besser abschätzen .

edit 15h27 : Kurs 18,5 , setze den Stopp knapp über Einstand auf 17,22

Hallo ulu,

Nur als Anmerkung von mir, damit keine Leute blauäuig (und zu gierig) in die Adler Group investieren.
Dich schätze ich als erfahren genug ein um zu wissen was du da tust.

Die Chance ist dass die Leerverkäufer nur etwas zündeln, das Risiko dass die den bestehenden Schwelbrand richtig in Gang setzten.

Ich hatte mir die Firma schon vorher mal angeschaut und aufgrund der dubiosen Eigentümerstruktur die Hände davon gelassen.
Älterer Artikel dazu:
https://www.wiwo.de/finanzen/immobilien/adler-real-estate-adler-aus-der-asche/12609590....

Der Mann Cevdet Caner hinter der Firma ist ja scheinbar ein Experte für das Aufblähen von Immo-Unternehmen und anschliessender Pleite (siehe Level One).
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/immobilien-die-groesste-pleite-seit-dem-fall-sch...

Der Link zur Analyse von Viceroy (sind auch einige Fehler drin, können teilweise nicht mal Städte auseinander halten):
https://viceroyresearch.org/2021/10/06/adler-group-bond-villains/

Sehr komisch war für mich schon vor der Viceroy Analyse dass Adler Group 40.000 bis 60.000 der 79.000 Wohnungen verkaufen will.
Die Schulden drücken also schon.

Wenn ich mir das Unternehmen anschaue segelt das hart am Wind.
Halbjahres Report Adler Group
Die 54% LTV scheinen mir zu optimistisch (die Analyse oben geht eher von Richtung 72% bis 87% aus).
Ab 60% LTV haben Banken scheinbar Möglichkeiten die Zügel enger zu ziehen (Covenant Breach).

Operativer Cash Flow ist negativ, d.h. mit Immobilienbewirtschaftung kommt kein Geld rein. Lediglich neue Kredite bringen einen positiven Cashflow. Kann ja nicht ewig so weiter gehen. Irgendwann gibt es keine neuen Kredite mehr.
Der operative EBIT ist ebenfalls negativ. Nur die Höher-Bewertung der Immobilien führt zu einem positiven EBIT.
Die Verbindlichkeiten betragen 10,34 MRD, davon 5,15 MRD (Wandel-)Anleihen.
Die aktuelle Bewertung der Immos ist 8,85 MRD, die Summe der Vermögenswerte 15,55 MRD (bis auf 1,7 MRD Cash sehe ich nicht genau wo die Differenz her kommt -> Projektgeschäft?)
Die Immos sind im Durchschnitt mit 26,50 * Miete bewertet (die meisten Städte finde ich ok von der Bewertung so im Bereich 15 - 20fach Miete, Berlin mit 36fach ist aber heftig).
Sollte sich das normalisieren, dann sind die Immos viel weniger wert, z.B. bei 20fach Miete wäre die Immobewertung 6,68 MRD also mehr als 2 MRD weniger (15fach 5 MRD) und der Laden definitiv überschuldet.

Positiv Szenario:
Die Kerle kennen ihr Geschäft und haben die durch Niedrigzinsen gepushte Immobilienblase maximal gehebelt (Kredite) ausgenutzt. Erkennen jetzt aber dass der Boom zu Ende geht und versuchen ihre Karten vom Tisch zu nehmen.
Wenn sie es wirklich schaffen alles zum Buchwert oder darüber zu verkaufen reden wir von Kursen 40 - 50 Euro (kann aber auch alles von 0 - 50 Euro sein je nach Verkaufspreis, mein persönliches Positiv Scenario liegt eher bei 10+X).

Negativ Szenario:
Das Ding war von Anfang an als Ponzi Scheme aufgebaut und jetzt ist das Ende gekommen weil keiner mehr Kredite nachschiesst -> Ende Gelände.

Elliott:
Im besten Fall sehen wir eine ABC Korrektur (die aktuelle C sieht aber noch lange nicht fertig aus) im schlechtesten Fall down to zero.

Meine Meinung:
Für die Trader unter uns super um die 4/5er Wellen zu handeln, für den Rest eher Finger weg oder erst mal Turnaround / neue Nachrichten abwarten bzw. in besser kapitalisierte Immo Firmen oder REITS investieren.

Grüsse

Obi Wan

Mein Einstand liegt bei 11€ , jetzt eben werden 13,5 bezahlt . Der Kaufkurs den Vonovia hinblättert wird deutlich höher liegen.
Für mich bedeutet das Stop knapp über Einstand (lege ich bei 11,06)

Temviewer wurde leider bei Einstand ausgestopt

dpa-AFX: WDH/Trotz Vorwürfen: Vonovia vor Einstieg bei Adler Group - Kaufoption
(Wiederholung vom Vorabend)

LUXEMBURG (dpa-AFX) - Der Immobilienriese Vonovia steht vor dem Einstieg
beim in schweres Fahrwasser geratenen Branchenkollegen Adler Group
<LU1250154413>. Vonovia habe das Recht, einen Anteil von 13,3 Prozent an Adler
zu erwerben, teilte der größte Aktionär Aggregate Holdings am späten
Donnerstagabend mit. Der Anteil des Luxemburger Immobilieninvestors ist laut
einer aktuellen Übersicht der Nachrichtenagentur Bloomberg doppelt so hoch.

Der Kaufpreis für die Anteile wäre laut Mitteilung deutlich höher als der
letzte Schlusskurs. Am Donnerstag waren die Papiere bei 11,55 Euro aus dem
Handel gegangen. Tags zuvor war sie allerdings um ein Viertel auf 10 Euro
eingebrochen, nachdem der Shortseller Viceroy schwere Vorwürfe gegen das
Unternehmen erhoben hatte. Adler wies diese später "auf das Schärfste"
zurück.