Corona-Beobachtungen aus dem Südosten, Veränderungen beim Lockdown (ggf. Korrektur- aprilzi?)

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 10.04.2021, 06:43 vor 1084 Tagen 5632 Views

Wir sollten auch einen Blick über den Tellerrand werfen, wie es in anderen Ländern zugeht. O.k., über Israel, das habe ich gesehen.

Bulgarien:

Überraschung: Die Behörden öffnen die Restaurants ab Montag und kurz darauf - Casinos, Einkaufszentren, Discos

Ab dem 12. April sind Kultur- und Unterhaltungsveranstaltungen (Festivals, Kinos, Theater, Zirkusvorstellungen, Bühnenveranstaltungen, Konzerte, Museen, Galerien, Bibliotheken, Tanz-, Kreativ- und Musikkurse) mit höchstens 30% der Kapazität von die Räumlichkeiten , Einhaltung einer physischen Entfernung von mindestens 1,5 m, Tragen von Gesichtsschutzmasken und Verwendung nur auf Sitzen (für Konzerte, Festivals, Theater, Zirkusvorstellungen und andere Bühnenveranstaltungen).

Ab dem 12. April dürfen Besuche in Restaurants und Unterhaltungsangeboten nicht mehr als 50% ihrer Kapazität beanspruchen. Die Arbeitszeit ist zwischen 6.00 und 23.00 Uhr begrenzt.

Ab dem 29. April dürfen Besuche in Discos, Barclubs, Pianobars, Varietés und Nachtbars nicht mehr als 50% ihrer Kapazität beanspruchen.

Ab dem 16. April dürfen Besuche in Spielhallen und Casinos nicht mehr als 50% ihrer Kapazität beanspruchen.

Ab dem 16. April werden die Beschränkungen für den Betrieb der in den Einkaufszentren befindlichen Standorte aufgehoben .

Rumänien:

https://www.activenews.ro/stiri/Cati-bani-a-primit-presedintele-Colegiului-Medicilor-de...
(kann man ganz gut mit deeple übersetzen, geht besser als mit google)

Ich spreche kurz den Inhalt an:

Da gibts einen Ärztekammerpräsidenten, und eine öffentliche Erklärung von mehr als 70 promovierten Ärzten in Rumänien. In dieser Erklärung wenden sich die Ärzte gegen die Impfung, und auch gegen die vom Ministerium verordneten Maßnahmen wie Intubation, Sauerstoff, etc.

Eine Passage aus dieser Erklärung:

Hören Sie auf, für Anti-Covid-Impfstoffe zu werben. Die rumänische und europäische Gesetzgebung verbietet Werbung für Medikamente.
(Anm: für apothekenpflichtige Medikamente)
Die Impfung ist ein medizinischer Vorgang. Keine medizinische Handlung darf unter Zwang oder Druck vorgenommen werden. Die derzeit in Rumänien verwendeten Seren sind in Wirklichkeit experimentelle Gentherapien, die sich bis 2023 in der Testphase befinden, und ihre Verabreichung erfolgt unter Bedingungen, unter denen die Bevölkerung nicht richtig und vollständig informiert wurde. Das ist ein grober Missbrauch, ein vorsätzliches Verbrechen an den Rumänen.

https://cluj24.ro/medic-pneumolog-protocolul-covid-din-spitale-omoara-aceasta-a-salvat-...

Überschrift und Hauptartikel:

Lungenärztin: "COVID-Anordnungen in den Krankenhäusern tötet!". Flavia Groșan rettete 100 % der Patienten
Dr. Flavia Groșan, Lungenfachärztin und Bronchologin aus Oradea, ist gegen die aktuelle Vorgabe, das Coronavirus zu behandeln. Sie wirkt Wunder und hat sich entschieden, Patienten zu retten. Durch ihre Hände sind fast 1000 Patienten in verschiedenen Stadien gegangen, die von COVID-19 geheilt wurden, ohne Krankenhausaufenthalt.

Anmerkung:
Darunter waren auch 90-jährige. Man wollte auch dieser Frau ein berufliches Ende setzen, aber die Leute sind für sie auf die Straße gegangen, und dann hat das Ministerium davon abgesehen.

Für Tschechien

Mirko, Česko, Samstag, 10.04.2021, 07:57 vor 1084 Tagen @ helmut-1 4437 Views

Die Regierung von Ministerpräsident Andrej Babié (ANO) plant, sich in einem ähnlichen Stil wie Portugal aufzulockern, das den Prozess bereits begonnen hat. Innenminister Jan Hamsek (SSD) erklärte, die Tschechische Republik werde am 12. April ihre ersten Schritte unternehmen. Was und vor allem, wann sollte dieser Plan in den kommenden Wochen zu öffnen beginnen?

In einem Interview mit der Zeitung The Law sagte Hamsek, dass am 12. April eine Lockerung der Maßnahmen beginnen wird, wenn die Schließungen des Distrikts aufgehoben werden sollten. "Es wird ein pauschales Reiseverbot zwischen den Bezirken geben, einschließlich aller Reiseverbote für die Hütte usw., und auch die nächtliche Ausgangssperre wird enden", sagte der Minister.

Vorrang hat die Rückkehr der jüngsten Kinder in Schulen und Kindergärten.
Portugal hat bereits seine erste Lockerungswelle. Neben der Abschaffung der pauschalen Maßnahmen kehrten die Kinder am 15. März bis zum vierten Jahr der Grundschulen und auch in die Kindergärten in die Schulen zurück. Darüber hinaus haben Bibliotheken, Buchhandlungen, Friseure und Schönheitssalons geöffnet.

Die erste tschechische Freilassung soll laut Hamsek am 12. April bekannt gegeben werden. Es ist die Rückkehr der Kinder in die Schulen, die mit der portugiesischen Freilassung zu tun hat. Im Gegenteil, es ist nicht ganz klar, was die Eröffnung von Friseuren oder Bibliotheken betrifft.

Museen, Galerien und Fitnessstudios
Portugal plant drei Wochen nach dem ersten, d. h. dem 5. April, eine zweite Abschreckungswelle. Kinder der fünften und sechsten Klassen sollten in die Grundschulen zurückkehren. Museen und Galerien sowie Turnhallen und andere Indoor-Sportplätze sollten öffnen, wenn auch ohne Gruppenübungen. Stallverkäufe sollten auch freigegeben werden, aber nicht Lebensmittel.

Das tschechische Szenario sollte nur zwei Wochen dauern, so Hamsek. Wenn Portugal dem Beispiel folgen sollte, könnten Galerien, Museen und Fitnessstudios bereits am 26. April öffnen. Gleichzeitig könnten wahrscheinlich Schönheitssalons und Bibliotheken eröffnet werden.

Restaurants, Geschäfte und Kinos
Die nächste Lockerungswelle sollte am 19. April in Portugal stattfinden. Restaurants sollten öffnen, aber bisher konnten maximal vier Personen an einem Tisch sitzen, und sechs im Falle von Sitzgelegenheiten im Freien. An Wochentagen können die Restaurants bis 22:00 Uhr geöffnet sein. Darüber hinaus werden in der dritten Welle der portugiesischen Dissektion alle Kinder zur Schule zurückkehren. Neben Grundschulen sollten auch weiterführende Schulen und Universitäten geöffnet sein. Die Lockerung der Maßnahmen soll auch für Geschäfte und Einkaufszentren sowie Für Kinos und Theater gelten. Hochzeiten könnten stattfinden, aber nur mit einer kleinen Anzahl von Gästen. Dasselbe gilt für Taufen.

Wenn das portugiesische Szenario eingehalten wird, könnten die Maßnahmen in der Tschechischen Republik in einem solchen Umfang am 10. Mai freigegeben werden. An diesem Tag würden alle Schüler und Studenten in die Schulen zurückkehren, zumindest in begrenzter Kapazität, Restaurants würden öffnen, und die Menschen könnten auch in Sendeleute oder Kinos gehen.

Konzerte und Sport ohne Einschränkungen
Bislang haben die Portugiesen die jüngste Welle von Abschreckungs-Veröffentlichungen für den 3. Mai angekündigt. Dies sollte die Anzahl der Menschen auf Hochzeiten und Taufen erhöhen, aber es würde immer noch eine begrenzte Anzahl von Gästen übrig bleiben. In Restaurants konnten sechs Personen an einem Tisch sitzen, zehn auf den Außenterrassen. Für sportliche Aktivitäten ist eine totale Entspannung vorgesehen. Verschiedene Veranstaltungen wie Konzerte, wenn auch mit begrenzter Kapazität, sollten ebenfalls stattfinden.

Nach dem tschechischen Zeitplan könnte die vollständige Abschreckung des Sports und die Organisation von Konzerten am 24. Mai stattfinden.

Quelle: https://cnn.iprima.cz/domaci-prehledne-vlada-chce-rozvolnovat-jako-v-portugalsku-kdy-se...

Mit Hilfe übersetzt

Das von @nereus geschilderte Szenario könnte eintreten, im April/Mai wird der Great Reset erst einmal abgeblasen

mabraton @, Samstag, 10.04.2021, 12:25 vor 1084 Tagen @ helmut-1 4324 Views

Hallo Helmut,

das sind interessante Entwicklungen. Der Druck von unten nimmt immer mehr zu. Die Proteste diversifizieren sich. Obwohl die Lumpenpresse noch das Lied singt, schwebt Angie in ihrem eigenen COVID-Orbit. Innerhalb der CDU weiß man, dass die SED-Tante es auf eine grün-durchgeknallte Zukunft anlegt. Spannende Zeiten!

Beste Grüße
mabraton

Ja, Nereus rocks

Dan the Man, Samstag, 10.04.2021, 13:15 vor 1084 Tagen @ mabraton 3568 Views

Ich dachte auch sofort das gleiche, und immer wieder der 12. April. Gibt es außer den genannten Ländern noch andere, die Lockerungen durchgeführt oder angekündigt haben?

Können müsste man

Mephistopheles, Samstag, 10.04.2021, 13:33 vor 1084 Tagen @ mabraton 3210 Views

Hallo Helmut,

das sind interessante Entwicklungen. Der Druck von unten nimmt immer mehr zu. Die Proteste diversifizieren sich. Obwohl die Lumpenpresse noch das Lied singt, schwebt Angie in ihrem eigenen COVID-Orbit. Innerhalb der CDU weiß man, dass die SED-Tante es auf eine grün-durchgeknallte Zukunft anlegt. Spannende Zeiten!

Im April/Mai wird der Endsierg erst einmal abgeblasen. [[zwinker]]

Gruß Mephistopheles

Link?

Heine @, Wilder Süden, Sonntag, 11.04.2021, 08:19 vor 1083 Tagen @ mabraton 1658 Views

Kannst du einen Link zu nereus Beitrag einstellen, ich finde diesen leider nicht - danke.

--
Heine

Danke für die Infos. Mich interessiert aber auch USA, Frankreich, Russland, etc. Sowie andere Länder

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 10.04.2021, 12:48 vor 1084 Tagen @ helmut-1 3188 Views

Von Frankreich weiß ich nur soviel, dass man Macron wg. der Restriktionen über das Verfassungsgericht ans Leder will.
Aber bei den USA ist das Ganze zu unübersichtlich. Da kann das in Kalifornien ganz anders sein als im Staat Texas.
In Russland wäre alles wieder normal, habe ich gehört, - aber ich kanns nicht verifizieren. Auch in Serbien, und Weißrussland, wäre wieder normales Leben eingekehrt.

Normales Leben in Serbien kann ich fast nicht glauben.

Zürichsee, Samstag, 10.04.2021, 15:15 vor 1083 Tagen @ helmut-1 2926 Views

In Russland wäre alles wieder normal, habe ich gehört, - aber ich kanns nicht verifizieren. Auch in Serbien, und Weißrussland, wäre wieder normales Leben eingekehrt.


Die Schweiz hat Serbien auf der Liste der Risikoländer aufgeführt.
Und auch diese Grafik mit den Verstorbenen zeigt keine Entspannung.

[image]

LG Zürichsee

Korrektur Serbien, sowie Infos über andere Länder

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 11.04.2021, 06:41 vor 1083 Tagen @ Zürichsee 1871 Views

Die Fotos, die ich gesehen habe, stammen tatsächlich "nur" aus dem Außenbereich der Restaurants. Die österr. Wirtschaftskammer schreibt über die Lage in Serbien:

In den öffentlichen Verkehrsmitteln, allen geschlossenen Räumen und bei Warteschlangen im Außenbereich herrscht Masken- und Distanzierungspflicht! Auch andernorts wird das Tragen der Schutzausrüstung empfohlen. In den öffentlichen Innenräumen dürfen sich Kunden im Abstand von 2 m bzw. max. 1 Person auf 4 m² aufhalten. Gastronomiebetriebe und Verkaufsstätten (Einzelhandel, Wettbüros, Shoppingzentren usw.) und Dienstleister mit Nahkontakt (Spas, Friseur- und Schönheitssalons, Fitnesscenter, Schwimmbäder ) müssen von 21.00 – 06.00 Uhr geschlossen bleiben, ausgenommen sind Tankstellen, Lebensmitteleinzelhandel, Restaurants (nur Abholung und Hauslieferungen) und Apotheken. Derzeit dürfen Restaurants nur im Außenbereich Gäste bedienen. Busse dürfen nur die Hälfte der Fahrgastkapazität aufnehmen.


Lt. standard (von mir nicht nachprüfbar) schreibt man über folgende Länder:

Chile:

In keinem anderen Land des amerikanischen Kontinents wurde die Bevölkerung so schnell geimpft wie in Chile. Mehr als ein Drittel der 18 Millionen Menschen haben mindestens eine Dosis des Impfstoffs von Biontech/Pfizer oder des chinesischen Sinovac erhalten. Und doch befindet sich Chile aufgrund einer Sieben-Tage-Inzidenz von 253 nun wieder im Lockdown. Offenbar hatte man sich in falscher Sicherheit gewiegt. Im November hatte das Land seine Grenzen geöffnet, im Jänner durften Chileninnen und Chilenen auf Sommerurlaub reisen. Fachleute spekulieren, dass genau diese Urlauber infiziert zurückgekehrt sind und ein zu lasches Contact-Tracing das Virus wieder grassieren ließ.

Israel:

Nach einem Beschluss der Regierung ist es nun wieder möglich, dass sich 100 Personen und nicht nur 50 im Freien treffen. Indoor bleibt das Limit von 20 aufrecht. In Kultureinrichtungen dürfen bis zu 750 Personen zu Gast sein – im Zusammenhang mit dem sogenannten "Grünen-Pass-Programm", das bereits Geimpften mehr Freiheiten erlaubt. Sie dürfen etwa Restaurants und Bars besuchen, aber auch Fitnessstudios.

Ungarn:

Die seit November geltende Ausgangssperre wurde gelockert, der Handel darf wieder öffnen, um Andrang zu vermeiden, sogar von 5.00 bis 21.30 Uhr. Hotels und Gastronomie bleiben vorerst aber geschlossen.

Großbritannien:

Am Montag dürfen in Großbritannien die Pubs und Restaurant wieder öffnen – zumindest ihre Außenbereiche. Ebenso werden der Handel, Fitnessstudios und Friseure wieder Kundschaft empfangen dürfen. Bereits vor vier Wochen wurden die Schulen wieder geöffnet.Pilotveranstaltungen sollen ab Mitte April stattfinden. Premier Boris Johnson will internationale Reisen ab 17. Mai wieder zum Teil ermöglichen. Um auf mögliche Anstiege der Infektionszahlen in diesem Zusammenhang reagieren zu können, soll es künftig ein Ampelsystem geben. Damit sollen mögliche Quarantänemaßnahmen geregelt werden.

Dänemark:

In dem Land im hohen Norden Europas – aktuell liegt die Sieben-Tage-Inzidenz bei 162 – haben am Dienstag Schülerinnen und Schüler bis zur achten Schulstufe wieder Platz in ihren Klassen genommen, Friseure und Wellnesseinrichtungen haben wieder geöffnet. Kommende Woche geht es mit Geschäften in Einkaufszentren weiter, wiederum eine Woche später öffnen auch Bibliotheken, Museen und Gastgärten. Ab dem 6. Mai darf in Dänemarks Gaststätten auch indoor wieder gespeist und getrunken werden.Ende Mai, wenn laut Frederiksen allen Menschen über 50 "ein Impfangebot gemacht worden sein soll", könnte das Land fast wieder im Normalzustand sein.Auch die Situation auf den Intensivstationen wird als entspannt beschrieben, so wenige Covid-Tote wie in Dänemark gibt es kaum irgendwo sonst in Europa.

Anmerkung:

Die ständige Verbindung der Rhetorik mit dem Impfen habe ich bei den Rubriken weggelassen, - diese Tröpfchenmethode der ständigen Berieselung (nur durch das Impfen wird die Welt gerettet) geht mir auf den keks und ist aber typisch für den standard.

Lediglich bei Dänemark habe ich das erwähnt, weil sich dort die Artikulation grundsätzlich unterscheidet. Man spricht von einem "Impfangebot", weil in Skandinavien noch sowas wie demokratische Verhältnisse herrschen. Das Wort "Impfpflicht" ist tabu. Ein "Angebot" kann ich annehmen oder ablehnen, nach meinem freien Ermessen.

Die Impfzahlen in Chile beweisen wieder einmal, was ich schon seit Langem vermutet habe: Sie sind für den Rückgang der Infektionszahlen kein Parameter. Ob sich Leute anstecken oder nicht, dafür sind andere Dinge verantwortlich. Durchaus denkbar, dass sich Geimpfte bei Positiven mit Krankheitssymptomen erneut anstecken können (bei Positiven ohne Symptome geht das ja nicht). Unterstellen wir mal, dass dann die erneut Infizierten durch die Impfung kaum oder weniger Krankheitssymptome aufweisen, dann beweist das doch wieder, dass diese sog. Inzidenzzahlen f.d.A. sind.

Die Vorhersagen des RKI vom 13.3., daß wir am 12. April Inzindenzen von 200-500 hätten, sind nicht eingetroffen. (mTuL)

DT @, Samstag, 10.04.2021, 16:08 vor 1083 Tagen @ helmut-1 2768 Views

Momentane Inzidenz: 117/100000 EW dtldweit.

Auch die Aussage, daß die Zahlen "nach Ostern neue Rekorde erreichen könnten", sind nicht eingetreten. Ebenso hat das angebliche "Superspreader Event", die Querdenker Demo mit mind 15000 Teilnehmern letzten Samstag in Stuttgart, keine "Superspreader Welle" ausgelöst, im Vergleich zu Clan/Bereicherer-Hochzeiten/Trauerfeiern und Erikas Gäste-Wohnheime.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/rki-corona-zahlen-koennten-nach-ostern-n...

Zitat:

3.03.2021, 14:33 Uhr

RKI: Corona-Zahlen könnten nach Ostern sehr stark ansteigen

Die Infektionszahlen könnten in den nächsten Wochen dramatisch ansteigen, fürchtet das Robert-Koch-Institut (RKI). Die RKI-Experten rechnen nach Ostern mit bis zu 30.000 täglichen Neuinfektionen und einer 7-Tage-Inzidenz zwischen 200 und 500.

In der Corona-Krise erwartet das Robert-Koch-Institut (RKI) einen neuen Ausbreitungsschub des Virus in den kommenden Wochen. So rechnen die RKI-Experten damit, dass die Zahl der neuen Positiv-Tests an Ostern wieder über 30.000 liegen könnte. Danach könnten die bisherigen Höchststände überschritten werden. In der Woche ab dem 12. April könnte die 7-Tage-Inzidenz auf 100.000 Einwohner Werte von mehr als 200 überschreiten und sogar über 500 ansteigen.

"Die Extrapolation der Trends zeigt, dass mit Fallzahlen über dem Niveau von Weihnachten ab KW 14 zu rechnen ist", heißt es im aktuellen Lagebericht des Instituts. Die 14. Kalenderwoche ist die Woche nach Ostern. Am 24. Dezember hatte das RKI 32.195 neue Positiv-Tests bekanntgegeben."


Fakt ist, durch die Fallzahlen bestätigt: Das vorausgesagte exponentielle Wachstum durch die britische Mutante fand nicht statt.


Seit 13.3. wird von der Politik der nächste Lockdown vorangetrieben. Selbst jetzt nach Ostern, wo keine großen Steigerungen zu sehen sind, außer Kumulationseffekte aufgrund der fehlenden Meldungen über Ostern, ist nichts aufgetreten. Wieso möchte die Dx noch jetzt den bundesweiten Lockdown? Die einzige Begründung ist ein Ermächtigungsgesetz und ein Machtrausch. Wieso machen einige der MPs da mit? Cui bono? Wieso möchte selbst Söder dabei mitmachen? Es kann doch nicht in seinem Interesse liegen, die bayrische Industrie abzuwracken.

Die Vorhersagen von Nekro-DT, dem "kopflosen Huhn" (Zitat Darkstar) sind auch nicht eingetroffen, ebenso wenig die von Neil Ferguson

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 10.04.2021, 17:45 vor 1083 Tagen @ DT 2337 Views

Hallo DT,

Zitat DT:
[...
Um das sehen zu können, müssen wir noch 12 Tage abwarten. Der schlimmste Monat ist nach dieser Rechnung der Mai, mit Todesfallzahlen wie von mir ursprünglich berechnet im Bereich von 1 Mio und mehr.
...]

Quelle: https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=521668

Fazit: Wenn DT herumlamentiert, Popkorn und Aktien kaufen.[[top]]

Über Neil Ferguson, den Doom-Prognostiker, einem Bruder im Geiste von DT, dessen persönliches Verhalten seinen Untergangsprogonosen diametral entgegenstand lesen wir:

[...
In April 2020, The Spectator published an article entitled "Six questions that Neil Ferguson should be asked,[62] which pointed out the innacurary of his estimated potential death tolls for bird flu ("around 200 million people probably"; the actual count was under 300), swine flu (up to 65,000; the reality was below 500), foot and mouth disease, BSE (up to 50,000; the known deaths total 177) and Covid-19 (quoting a Stanford University professor who considered Ferguson's calculations "substantially inflated").
...]

Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Ferguson_(epidemiologist)

Es ist übrigens falsch, dass DT die Divisionsrechnung bei einem Volkshochschulkurs lernte.
In Wirklichkeit lernte er sie durch einen gelben Foristen namens "DarkStar", der sich trotz größter Bemühungen bei DT sehr schwer tat.

Bei der Beantwortung der Frage, ob DT das mit der Division nicht konnte oder einfach nur nicht wollte, stehen "wir im Gelben Forum" [[top]] nach wie vor im Dunklen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

In Bayern liegen die hohen Inzidenzwerte an den Grenzen. Offenbar Pendlerverkehr aus dem Osten. München z.B. alles unter 100....... :-)

Olivia @, Samstag, 10.04.2021, 17:51 vor 1083 Tagen @ DT 2206 Views

Die werden irgendwie ihre Pendler disziplinieren müssen. Die Inzidenzwerte fressen sich langsam von den Grenzen dann in die inneren Bereiche Bayerns vor. In MÜnchen werben die Gartencenter gerade damit, dass man auch die Hunde mitbringen darf :-) - Meinen Hund freut das sehr.

Im übrigen haben z.B. Städte wie Starnberg sehr niedrige Inzidenzen..... Hängt vlt damit zusammen, dass man davon ausgehen kann, dass die Leute dort alle recht gut "lesen und schreiben" können, also auch "Handlungsanweisungen" verstehen und interpretieren können.

Die Inzidenzwerte in verschiedenen Grenzbereichen liegen dagegen teilweise über 400..... d.h. dass sich niemand um die "Absprachen" kümmert. Ich schätze, dass die Landespolitiker froh sind, wenn sie ein Bundesgesetz haben und den schwarzen Peter an die Bundesregierung abgeben können. "Wir" können ja nix dafür...... das ist ein Bundesgesetz. Schwupps..... .."und jetzt bleibt ihr Daml ab 21.00 Uhr zu Hause...."

--
For entertainment purposes only.

Ich tippe eher auf den Pendelverkehr aus Sachsen.

Zürichsee, Samstag, 10.04.2021, 18:02 vor 1083 Tagen @ Olivia 2138 Views

[image]

LG Zürichsee

Definition hohe Inzidenz

Robse, Samstag, 10.04.2021, 18:06 vor 1083 Tagen @ Olivia 2207 Views

Die Stadt Hof hält aktuell den höchsten 7-Tages-Inzidenzwert in Deutschland.
563 / 100.000 Einwohner
Dies entspricht 0,563 % der Einwohner, welche ein positives Testergbins haben oder als Infiziert klassifiziert wurden.
Deutschlandweit 0,126%. Dies sind 0,018% pro Tag.

Für mich ist das kein hoher Wert.

Der "Inzidenz-Wert" oder auch die "Inzidenzquote" ist komplett für den ARSCH! (DT und Olivia sind einfach nur doof oder wollen manipulieren)

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 10.04.2021, 18:20 vor 1083 Tagen @ Robse 2487 Views

Hallo Robse,

DT und Olivia sind entweder dumm, bösartig oder einfach nur BOTS, wenn sie im Forum versuchen, den Begriff "Inzidenz" zum Maß aller Dinge zu machen.

Anbei ein ganz konkretes Beispiel zur Berechnung:

https://www.wilhelmshaven.de/Themen/Gesundheit/Coronavirus/Inzidenzwert.php

Nachdem das RKI die Deutschen im März 2020 mit den steigenden Infizierten (in Wahrheit: Test-Positiven) foppte, wird jetzt diesselbe Zahl neu beworben.

Einziger Unterschied: Die "Infiziertenzahl" (also die Testpositiven) werden durch die Anzahl der Bewohner eines Gebiets geteilt. Das ist sinnlos, weil die Bewohnerzahl kurzfristig konstant ist, bzw. deren Schwankungen von der Größenordnung her irrelevant ist.

Heraus kommt eine schicke Quote, allerdings auf Basis eines bedeutunglosen Nenners.
Die Zahl die herauskommt ist eine skalierte Infiziertenzahl, die keine Aussagekraft hat.

Zwischen Weihnachten und Neujahr wurde massiv weniger getestet.
Wass passierte?
Die Inzidenzen fielen! [[la-ola]]
War Deutschland plötzlich gesünder geworden? Natürlich nicht!

Wenn Du an den Test glaubst, solltest Du die "Infiziertenzahl" durch die gesamte Zahl von Tests teilen. Heraus kommt die Positivquote. Die kannst DU bei Forist Igelei oder im Mittwochsbericht des RKI nachlesen.

Allerdings kann man die auch manipulieren, je nachdem ob man hohe oder niedrige Quoten wünscht. Bei niedrigen Quoten testet man anlasslos, sind hohe Quoten erwünscht, testet man nur bei Symptomen, wie Gliederschmerzen, Husten etc...

DT und Oliva müllen das Forum radikal zu.
Vergiss deren Unsinn!

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Es geht in meiner Antwort nicht um Krankheiten, sondern um derzeit genutzte "Maßeinheiten".....

Olivia @, Samstag, 10.04.2021, 18:37 vor 1083 Tagen @ paranoia 2143 Views

und einen Erklärungsversuch dazu, warum Landespolitiker ggf. "erleichtert" sind, wenn sie ein Bundesgesetz haben, auf das sie sich beziehen können.

Auch über Sinn oder Unsinn des Bundesgesetzes habe ich nicht gesprochen.
Setzen, Paranoia! Das nächste Mal besser hinschauen.

--
For entertainment purposes only.

Dumme Ausrede. Du förderst die Verwirrung durch Verwendung falscher Kennzahlen. (oT)

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 10.04.2021, 18:41 vor 1083 Tagen @ Olivia 1932 Views

.

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Das ist einfach zu viel Ehre für mich. Wie sollte ich es wohl schaffen, so kluge Menschen wie dich zu verwirren?

Olivia @, Samstag, 10.04.2021, 19:31 vor 1083 Tagen @ paranoia 2114 Views

Oder meinst du etwa all die anderen Schreiber ..... und hälst die für dumm?

--
For entertainment purposes only.

Geniale Antwort!

Skeptiker @, Samstag, 10.04.2021, 21:00 vor 1083 Tagen @ Olivia 2060 Views

Oder meinst du etwa all die anderen Schreiber ..... und hälst die für dumm?

Ich finde, dass diese Frage durchaus berechtigt ist. [[top]]

Skeptiker

Genial? Mitnichten! mT

day-trader @, Sonntag, 11.04.2021, 01:34 vor 1083 Tagen @ Skeptiker 1878 Views

Eine Halse verorte ich beim Segeln!

Insofern leider keine "geniale Antwort"!

Ein wenig schwanger geht auch nicht!
Ganz oder gar nicht!
Ent- oder weder!

Kapieren wahrscheinlich aber wieder nur Wenige, der "beste Programmierer der Schweiz" dürfte mit absoluter Sicherheit nicht dazugehören!

P. S. : Manche Sachen dürfen nicht passieren, nennt mich meinetwegen pissig, ich nenne es "oldschool".

--
Best Trade!!!

+1 -dazu Schnelltestwahn, weiter entgegen WHO-Richtlinien gewertete PCR-Tests - ASS/Heparin-Therapie für Covid Frühstadium? (mL)

Odysseus @, Sonntag, 11.04.2021, 01:01 vor 1083 Tagen @ paranoia 2012 Views

bearbeitet von Odysseus, Sonntag, 11.04.2021, 01:24

Bis zum Erbrechen wurde nachgewiesen, was alles falsch läuft bei der Erstellung dieser Inzidenzien. Und es wird dreist weiter gemacht. Selbst neue WHO-Richtlinien werden einfach ignoriert. ALLE Werte, mit denen die Zwangsmaßnahmen begründet werden und Kanzlerin Mitler jetzt noch weiter die Macht konzentrieren will, sind komplette Willkür.
Hier wird die Unfähigkeit der breiten Masse, sich an ihre mathematischen Grundschulkenntnisse
zu erinnern, gnadenlos ausgenutzt.
Und alle machen mit. Das Falsche wird durch mantraartige Wiederholung über lange Zeit
zur akzeptierten Wahrheit. Das geht schon in Richtung eines sektenartigen Massen-Trance-Zustands.
Und nochmal: Die konsequente und ausschließliche Fokussierung auf die Impfung von Milliarden ist das EINZIGE, um was es hier geht. Alle anderen Möglichkeiten, Covid in den Griff zu bekommen, werden so gut es geht ignoriert.
Hier mal etwas Nachschub dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=2seOuXi9UmI&t=7s
Hier wird nachvollziehbar ausgeführt, wie ASS/Heparin in der Frühphase einer realen Infektion
helfen können und wie sich diese Erkenntnis nicht durchsetzt bzw. schon seit Mitte letzten Jahres Studien angeregt wurden - bis heute Fehlanzeige.
Wer gleich dort einsteigen will: ab Min 8:50.
Hauptsatz: Eine Studie für eine neue Verwendung dieser Mittel muss auf der selben Ebene durchgeführt werden, wie eine neue Impfung zugelassen wird - dank einer Gesetzesänderung 2004[[sauer]]


Gruß Odysseus

Ein hervorragender Vortrag/Video. Pflichtlese-/Hörstoff und eine Pflicht zur Weitergabe.

Olivia @, Sonntag, 11.04.2021, 09:11 vor 1083 Tagen @ Odysseus 1731 Views

Danke für den Link. Ein sehr guter, klarer und für Laien ohne Probleme verständlicher Vortrag, der umgehend weitergegeben werden sollte.

--
For entertainment purposes only.

Es gibt Beweise, die sog Wissenschaft will es nicht zur Kenntnis nehmen

Joe68 @, Sonntag, 11.04.2021, 10:21 vor 1083 Tagen @ Odysseus 1675 Views

Das wird, leider nur von einer Ärztin, schon lange so umgesetzt.


Rund 1.000 Covid-Patienten hat Ulrike Leimer-Lipke schon in ihrer Praxis in Berlin-Reinickendorf behandelt - mit einer eigenen Therapie.

"Reinickendorfer Modell": Berliner Hausärztin im Kampf gegen Corona - ZDFheute https://www.zdf.de/nachrichten/video/hausaerztin-corona-therapie-video-100.html

Dr. Manuel Aparicio Alonso : Umfangreiche Erläuterung seiner Behandlungen von Covid - Video (32 Min) + Transkript

Odysseus @, Sonntag, 11.04.2021, 11:16 vor 1083 Tagen @ Joe68 1619 Views

bearbeitet von Odysseus, Sonntag, 11.04.2021, 11:27

Neben dem umfangreichen Video über gut 3 Stunden rund um das Thema Covid und CDS
gibt es ein dichtes 32 Minuten-Video von Dr. Manuel Aparicio Alonso, wo er detailliert über seine Behandlungen spricht. Hier wird u.a. deutlich, dass es je nach Patient neben CDS auch ein Bündel zusätzlicher Maßnahmen die gesamte Therapie ausmachen können. So können auch hier Behandlungen über etliche Wochen gehen. Wie bei anderen Ärzten, die professionell ihre Erfahrungen, ihr Können und ihr Gehirn einsetzen, um weltweit in ihrem Wirkungsbereich Erfolge zu erzielen. Viele von ihnen kennen wir nicht. Glücklich kann derjenige Patient sein, den das Schicksal zu diesen Menschen spült. Um so wichtiger ist es, ihre Namen, ihr Methoden, die genutzten Medikamente bzw. Substanzen und ihre Erfolge zu verbreiten, damit sie diskutiert werden.
Jeder der einen Arzt kennt, kann ihm die Links schicken und bitten, er möge sich diese halbe Stunde nehmen. Wer das zurückweist oder es danach als Quacksalberei abtut, den würde zumindest ich nicht mehr aufsuchen.[[nono]]

Hier das Video mit deutscher Simultanübersetzung:
Chlordioxid in der Covid-19 Prävention & Therapie
Gewinnen Sie einen Überblick zu Anwendungssicherheit und Potenzial mit allen relevanten Daten, Zahlen, Fakten.
[[top]]
https://comusav.de/chlordioxid-covid/


Eine vollständige Abschrift der deutschen Übersetzung des Videos mit Screenshots kann hier genutzt werden:
https://gehtanders.de/chlordioxid-in-mexiko-erfahrungsbericht-eines-arztes/

Ein Feedback von fach- und/oder sachkundigen Foristen würde mich freuen.
Gibt es fachliche Kritikpunkte/ Ergänzungen zu den Ausführungen?
Bitte ergänzen.


Gruß Odysseus

Oder wird in den Grenzbereichen besonders häufig getestet?

Martin @, Samstag, 10.04.2021, 19:34 vor 1083 Tagen @ Olivia 2044 Views

Sicherlich. Da wirken eine ganze Reihe von unterschiedlichen Faktoren.

Olivia @, Samstag, 10.04.2021, 20:25 vor 1083 Tagen @ Martin 2008 Views

Zunächst muss ja irgend eine "Auffälligkeit" vorhanden gewesen sein, damit die überhaupt auf die Idee gekommen sind, zu testen, d.h. einige Leute müssen die Krankenhäuser gefüllt haben mit ähnlichen Syptomen. Dann ging das Testen los.

Ausgangssituation Grenzbereich =
* kleiner Grenzverkehr zum Einkaufen, Familienbesuchen etc. etc.
* großer Berufsgrenverkehr - Arbeitsplatzpendler - großer Warenverkehr
* hohe Inzidenz mit überfüllten Krankenhäusern in den Nachbarstaaten.
* Geringe Neigung der Pendler, sich in den Heimatstaaten testen zu lassen, weil.......
* Hohe Infektionswahrscheinlichkeiten durch die in Krankenhaus, Pflege und haushaltsnahen Dienstleistungen arbeitenden Pendler.
* Und dies darf man ja nun wohl kaum noch sagen...... WER kommt denn sonst noch über die Grenze.... gerne auch nachts, wenn die braven Bürger schlafen....???? Schlielich kommt nicht jeder in den Genuß einer Flugreise... Also geht meine Vermutung auch dahin, dass wir es zu dem offiziellen "kleinen" Grenzverkehr auch noch mit einer Art von "inoffiziellem" Grenzverkehr zu tun haben, der möglicherweise sogar die Nacht bevorzugt. Muss nicht stimmen, kann auch alles anders sein, wie Oblomov so trefend zu sagen pflegt.

Eine Entspannung im Grenzbereich wird es nur geben, wenn die Inzidenzien in den Nachbarstaaten herunter gehen..... oder wenn die Grenze weitgehend dicht gemacht wird.
Ausgangssperren würden sicherlich zur "Entspannung" beitragen, weil dann auch nachts kein "informeller Grenzverkehr" mehr stattfinden könnte. Es sei denn die Grenzer sagen: Macht nix, die kommen ja einzeln :-) - Diese Themen spricht natürlich niemand gerne an, macht sich nicht so gut als Schlagzeile.

Glücklicherweise klappt die Bewältigung der Situation an der westlichen Grenze etwas besser, sonst würden die dortigen Gemeinden auch ziemlich alt aussehen.

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Dieser Ausspruch ist - zumindest teilweise - falsch

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 11.04.2021, 07:00 vor 1083 Tagen @ Olivia 1766 Views

"Zunächst muss ja irgend eine "Auffälligkeit" vorhanden gewesen sein, damit die überhaupt auf die Idee gekommen sind, zu testen, d.h. einige Leute müssen die Krankenhäuser gefüllt haben mit ähnlichen Symptomen. Dann ging das Testen los."

Du gehst von einer Logik aus, die jeder normal denkende Mensch anstellt. Dass man aber unlogisch bei den Inzidenzzahlen vorgeht, wird sowohl von Medien als auch von der Regierung verschwiegen.

Was meine ich damit:

Nehmen wir mal einen Coronapatienten im Krankenhaus. Der ist bei der Einlieferung (oder davor) positiv getestet worden. Stellt sich die Frage, in welchem Abstand er im Krankenhaus wieder getestet wird. Ich weiß von "mehrmals", aber nicht genau, wie oft. D.h., ein und derselbe Mensch erhöht zwangsläufig die Inzidenzzahl. Frage: Wie viele Coronapatienten liegen in den Krankenhäusern (insgesamt)?

Nehmen wir mal die Quarantäne-Kandidaten zuhause. Muss zuhause bleiben, weil er positiv ist, hat aber keine Krankheitssymptome. Damit seine Quarantäne schneller zu Ende geht, lässt er sich wieder testen, und wieder. Ein Beispiel: Erst nach dem 4. Test ist er wieder negativ. Dreimal vorher aber schlägt seine Zahl beim Inzidenzwert zu Buch. Bei ein und derselben Person.

Umgekehrt irrational sind aber auch die negativen Messwerte. In vielen Betrieben wird "von Amts wegen" getestet. D.h. z.B. die Beschäftigten in den Gesundheits- und Pflegeeinrichtungen, usw. Da wird ja in kurzen Abständen laufend getestet.Aber immer derselbe Mensch.

Dazu kommt noch die wundersame Brotvermehrung wie in der Bibel (DIE SPEISUNG DER FÜNFTAUSEND
Mt 14,13-21; Mk 6,30-44; Lk 9,10-17), weil ja die Gesundheitsämter die Pflegeeinrichtungen aufgefordert haben, auch bei in Lebzeiten als negativ getesteten Verstorbenen nach deren Ableben eine Testung vorzunehmen. Und siehe da, - welch Wunder, - dann werden plötzlich viele positiv.....

Auch ich habe so einen "wundersamen" Totenschein kopiert. Als ich die verantwortliche Ärztin damit konfrontiert habe, rief sie ein paar Stunden später die Witwe an und machte sie zur Sau, wie sie auf die Idee kommt, mir als jemanden, der nicht Angehöriger 1.Grades ist, diesen Totenschein zu zeigen und sogar fotografieren zu lassen.

Nochmals: Ich rede von den Werten, mit denen offiziell "gearbeitet" wird. Das ist weder eine Aussage darüber, ob die valide sind, noch ob sie nicht valide sind,

Olivia @, Sonntag, 11.04.2021, 08:27 vor 1083 Tagen @ helmut-1 1645 Views

sondern lediglich eine Überlegung dazu, wie diese "Zahlen" wohl zustande gekommen sein können. Dass es zudem überall "menschelt" - sogar abseits von Anweisungen - das versteht sich wohl von selbst. Schon kleine "Geldprämien" reichen aus, um viele Menschen "verrückt" zu machen.

Ich rede also von offiziellen Zahlen. Über die Problematik bestimmter Erhebungsmethoden wurde hier weiß Gott genug geredet. Das muss nicht gebetsmühlenartig ständig wiederholt werden. Die Zeit wird sowieso zeigen, was eigentlich abläuft. Ich habe mir dazu noch keine endgültige Meinung gebildet.

Wenn man ein Problem hat "Zahlen", dann gibt es verschiedene Möglichkeiten, damit umzugehen! Man kann sich eine Damenunterhose über das Gesicht ziehen (wie du) oder man kann sich hinsetzen und beginnen, zu analysieren, wie man aus dieser Sache herauskommen kann ohne beständig mit dem Kopf gegen die Wand zu laufen. Ständig mit dem Kopf gegen eine Wand zu rennen, könnte nämlich auf Dauer dem Kopf schaden..... weniger der Wand!

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Einverstanden, aber dann solltest Du auch anders argumentieren

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 11.04.2021, 22:40 vor 1082 Tagen @ Olivia 1429 Views

"Sicherlich. Da wirken eine ganze Reihe von unterschiedlichen Faktoren."

Dann muss man dazu sagen: Faktoren , die zwar falsch sind, aber als Grundlage dienen.

Überhaupt ist mir der Begriff "valide" zu vornehm. Falsch, unrichtig, etc., das bringts klarer rüber.

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