Passend: Woher kommt der Strom ..... - in Schweden wird ungeplant ein AKW wieder angeworfen - nix mit Ausstieg

Lenz-Hannover @, Donnerstag, 23.07.2020, 15:28 vor 1370 Tagen 3876 Views

bearbeitet von Hausmeister, Donnerstag, 23.07.2020, 19:19

Irgendwie funktioniert das mit der Energiewende dort nicht. AKW-Block außer Plan wieder in Betrieb genommen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article211998137/Schwedisches-AKW-muss-den-Retter-in-der...

Süss: ... Die Hoffnung, den Wegfall der steuerbaren Grundlastkraftwerke durch vermehrte Stromimporte auszugleichen, könnte sich als trügerisch erweisen: Nachbarländer wie die Schweiz, Frankreich, Belgien und die Niederlande wollen ebenfalls Atom- und Kohlekapazitäten abschalten.
Ähnlich wie Schweden und Deutschland kommunizieren auch diese Länder ganz offen, künftig verstärkt auf Stromimporte setzen zu wollen.
===>>>Offen bleibt, wer überhaupt noch liefern kann.

Was wird "links" sagen: Die Kapitalisten sind schuld.


[Faktischen Fehler korrigiert. HM]

:-))) - Wie das paßt!

Olivia @, Donnerstag, 23.07.2020, 16:57 vor 1370 Tagen @ Lenz-Hannover 3055 Views

Deshalb wollte wohl die kleine Greta den Entwicklungsländern "Kernkraftwerke" erlauben.

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For entertainment purposes only.

Wie viele AKWs wird der grüne Bundeskanzler in Auftrag geben?

Ulli Kersten, Donnerstag, 23.07.2020, 18:24 vor 1370 Tagen @ Lenz-Hannover 2799 Views

Zunächst ist das ja mal interessant, dass fast alle bei ihren Nachbarn Strom kaufen wollen. Der Kapitalismus scheidet als Sündenbock aus, den in einem funktionierenden Kapitalismus würde sich ein cleverer Unternehmer finden, der die Nachfrage erfüllt.

Aber der kommende grüne Bundeskanzler wird uns ja alle elektrisch fahren lassen. Wie viele neue Großkraftwerke (Atom oder Kohle) müssen dafür gebaut werden. Gibt es dazu Zahlen?

Das wird leider am Fachkräftemangel scheitern.

Mephistopheles, Donnerstag, 23.07.2020, 18:55 vor 1370 Tagen @ Ulli Kersten 2726 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Donnerstag, 23.07.2020, 18:58

Zunächst ist das ja mal interessant, dass fast alle bei ihren Nachbarn Strom kaufen wollen. Der Kapitalismus scheidet als Sündenbock aus, den in einem funktionierenden Kapitalismus würde sich ein cleverer Unternehmer finden, der die Nachfrage erfüllt.

Aber der kommende grüne Bundeskanzler wird uns ja alle elektrisch fahren lassen. Wie viele neue Großkraftwerke (Atom oder Kohle) müssen dafür gebaut werden. Gibt es dazu Zahlen?

[[hüpf]] [[la-ola]] [[zigarre]]

Die Endlösung der Stromfrage

Wiener Ninja @, Wien, Donnerstag, 23.07.2020, 19:33 vor 1370 Tagen @ Ulli Kersten 2839 Views

Gar keine, denn dafür wird ja schon seit Jahre die gezielte Verarmung und Destabilisierung eingeleitet. So haben die Einwohner andere, essentiellere Sorgen, als sich ein E-Auto zu kaufen. Wenn jeden Abend in den Städten "Party und Event" stattfindet, werden nur mehr die ein Auto haben, die es in Garagen wegsperren können. Da fallen schon mal etliche weg. Grüne Politik!

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Wenn immer die Klügeren nachgeben, wird das passieren, was die Dummen wollen

...besteht darin, dass jeder nur so viel Strom verbrauchen können wird, wie er auf seinem Grundstück produzieren kann

Mephistopheles, Freitag, 24.07.2020, 08:53 vor 1369 Tagen @ Wiener Ninja 2012 Views

Das kommt im Endeffekt auch billiger, als wie wenn man den Strom von den verstaatlichten*) Stromlieferanten abkauft.

Für den Winter muss man den überschüssigen Strom des Sommerhalbjahrs irgendwie lagern
https://www.youtube.com/watch?v=4ZgiXdgoliE

*) Mal sehen, was passiert, wenn mehr Leute dahinterkommen, dass der selbst produzierte Strom zwar teurer ist als der in den Stromkonzernen produzierte Strom, jedoch billiger als der mit Steuern verteuerte Strom der Energielieferanten. Vermutlich wird der Staat versuchen, den Eigenverbrauch zu besteuern.

Gruß Mephistopheles

Das macht er bereits

Linder, Freitag, 24.07.2020, 15:00 vor 1369 Tagen @ Mephistopheles 1673 Views

Vermutlich wird der Staat versuchen, den Eigenverbrauch zu besteuern.

Deswegen will der Staat auch wissen wie groß die heimische PV-Anlage ist und wie hoch deren Ertrag.
Die Gleichrichter und Stromzähler steuern und loggen penibel die Zeiten, Verbräuche, Einspeisemengen, etc.

Eine selbst produzierte kWh errechnet sich nicht nur aus Anlage + Installation + Wartung/Reparatur/Versicherung, sondern der Staat haut auf den Preis eine ordentliche Portion drauf.
Einzig kleine, sogenannte Balkonanlagen sind derzeit (noch) davon ausgenommen.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

27qm Photovoltaikanlage sind genehmigungsfrei. Das ist der Beweis, dass der Staat gar kein Interesse daran hat, dass die Bürger eigenen Strom produzieren.

Mephistopheles, Samstag, 25.07.2020, 10:02 vor 1368 Tagen @ Linder 1596 Views

in einigen Bundesländern sind es nur 13-14qm

Einzig kleine, sogenannte Balkonanlagen sind derzeit (noch) davon ausgenommen.

= ca. 2.700 Kwh.

Was du aus deinem Blockheizkraftwerk zusätzlich an Strom produzierst interessiert keinen.

Gruß Mephistopheles

Ohne funktionierendes Stromnetz funktioniert nichts

Ankawor, Freitag, 24.07.2020, 19:57 vor 1369 Tagen @ Mephistopheles 1630 Views

Da können sich noch so viele Leute eine Inselanlage aufbauen. Nach zwei Monaten Dunkelflaute ist alles vorbei. Was die Sache entschärft, ist die Tatsache, dass die Herrscher ohne Stromnetz auch am Ende sind.

Das eigene Grundstück sollte sinnvollerweise eher für die Produktion von Nahrung oder Heizmaterial verwendet werden. Oder Solarthermie, aber die ist nach zwei Monaten Dunkelflaute auch am Ende.

Konstantin hat vor Jahren mal schön erklärt, wie Sonnenenergie preiswert und zuverlässig gespeichert werden kann. Da die Forumssuche nicht richtig funktioniert, kann ich es leider gerade nicht finden.

Die Ausbeute ist zu gering

Mephistopheles, Samstag, 25.07.2020, 09:23 vor 1368 Tagen @ Ankawor 1541 Views

Da können sich noch so viele Leute eine Inselanlage aufbauen. Nach zwei Monaten Dunkelflaute ist alles vorbei.

Was ist eine Dunkelflaute?

Was die Sache entschärft, ist die Tatsache, dass die Herrscher ohne Stromnetz auch am Ende sind.

Das eigene Grundstück sollte sinnvollerweise eher für die Produktion von Nahrung oder Heizmaterial verwendet werden. Oder Solarthermie, aber die ist nach zwei Monaten Dunkelflaute auch am Ende.

Konstantin hat vor Jahren mal schön erklärt, wie Sonnenenergie preiswert und zuverlässig gespeichert werden kann. Da die Forumssuche nicht richtig funktioniert, kann ich es leider gerade nicht finden.

Die Ausbeute ist zu gering. Er bezieht aus 1ha mit seiner Methode lediglich ca. 20.000 Kwh, mit Photovoltaik ca. 400.000 Kwh, mit Solarthermie >1.000.000 KWh. (Nur mal so über den Daumen gepeilt).
Strom hat aber nach einer Faustregel den 3-fachen Nutzwert anderer Energieformen. Es wäre also angemessen, wenn die Energie auchj Strom das 3-fache dessen kostet wie die Energie aus anderen Energiequellen. Derzeit kannst du eine KWh aus Holzabfällen für etwa 3 ct. beziehen.

Gruß Mephistopheles

Dunkelflaute = Novemberwetter

Ankawor, Samstag, 25.07.2020, 11:33 vor 1368 Tagen @ Mephistopheles 1517 Views

Eine Dunkelflaute herrscht in Deutschland oft im November oder in den anderen Wintermonaten. Es geht kein Wind, Nebel liegt über dem Land und man könnte tags das Licht einschalten. Kein Solarstrom, kein Windstrom. Drei Wochen Dunkelflaute am Stück sind nicht ungewöhnlich. Längere Phasen können aber nicht ausgeschlossen werden.

Es ging hier im Thema ja um Strom, daher das Folgende jenseits von Strom nur am Rande:

Die genannten 20 000 kWh pro Hektar sind die genutzte Wärmeenergie bei Verbrennung. Der jährliche Zuwachs von 10 000 kg Holz (atro) enthält über 40 000 kWh, aber bei der Verbrennung gibt es viele Verluste. Wenn die Bedingungen gut sind, kann auch mehr Holz geerntet werden.

Bei einer verbrennungslosen Nutzung beliebiger Pflanzenmasse (Grasschnitt, Herbstlaub ...) mit einem sehr hohen Wirkungsgrad gilt:

Pflanzen nehmen pro Kg und Jahr rund 4 kWh an Sonnenenergie auf.

Pro qm entstehen bis zu 2 kg Pflanzenmasse pro Jahr = 8 kWh.

Bei optimaler Nutzung des jährlichen Pflanzenzuwachses in einem 1 000 großen Beispielgarten könnten also bis zu 8 000 kWh Wärmeenergie geerntet werden. Umgerechnet auf einen Hektar 80 000 kWh, ohne Hightech.

Das hat nun aber alles nichts mit dem Thema Strom zu tun. Um den Strom mache ich mir keine großen Sorgen, da ohne funktionierendes Stromnetz unsere Herrscher keine solchen mehr sind.

Und die Wiederinbetriebnahme des AKWs in Schweden zeigt, dass dementsprechend gehandelt wird, wenn es eng wird.

Ein Loch ist im Eimer, Karl-Otto, ein Loch

Mephistopheles, Samstag, 25.07.2020, 11:01 vor 1368 Tagen @ Ankawor 1477 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Samstag, 25.07.2020, 11:44

Da können sich noch so viele Leute eine Inselanlage aufbauen. Nach zwei Monaten Dunkelflaute ist alles vorbei. Was die Sache entschärft, ist die Tatsache, dass die Herrscher ohne Stromnetz auch am Ende sind.

Entschärft?

Die Herrschaft ist der Eimer, der die gesamte Mischpoke zusammenhält. Wenn da ein Loch ist, dann fließt alles aus.

Das ist der wahre Grund, warum die Millionenstädte der Antike "plötzlich verlassen wurden, so dass sogar noch das Geschirr herumsteht".

Der Grund ist, das die Herrschaft, die das Ganze zusammenhielt wie der Eimer das Wasser, aus irgendeinem Grund ihre Funktion plötzlich nicht mehr ausüben konnte. Das kommt immer überraschend und unvorhergesehen, weil gestern funktionierte sie ja noch, die Herrschaft und heute eben --- nicht mehr.

Gruß Mephistopheles

Mein Sonnenenergiespeicher (Link zum Forenbeitrag von 2015)

Konstantin ⌂ @, Waldhessen, Sonntag, 26.07.2020, 17:28 vor 1367 Tagen @ Ankawor 1429 Views

Konstantin hat vor Jahren mal schön erklärt, wie Sonnenenergie preiswert und zuverlässig gespeichert werden kann. Da die Forumssuche nicht richtig funktioniert, kann ich es leider gerade nicht finden.


Hallo Ankawor,

hier ist der damalige Beitrag von mir:
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=353002

Viele Grüße
Konstantin

--
Für ein Ende der Anastasia-Diskriminierung: Spendensammlung

Keines, der will, dass du Zustände wie in Dritte-Welt-Ländern bekommst, zwischen 5-15 Stunden Strom am Tag reichen ja wohl. oT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 23.07.2020, 20:23 vor 1370 Tagen @ Ulli Kersten 2149 Views

Die Zahlen gibt es, sind aber nicht so wichtig.

Linder, Donnerstag, 23.07.2020, 22:38 vor 1370 Tagen @ Ulli Kersten 2171 Views

Gibt es dazu Zahlen?

Ja, diese theoretischen Zahlen wurden genannt, ich habe sie aber bereits wieder vergessen, besser gesagt absichtlich verdrängt.
Wenn ich mich recht entsinne, war es irgendwo um Faktor 2...2,5, inkl. der bereits stillgelegten Meiler, wenn 30...40 Mio. Fahrzeuge elektrisch betrieben werden sollen.

Problem waren hier aber gar nicht die Kraftwerke sondern die Beschaffung der benötigten Rohstoffe, insbesondere die der Akkus.
Selbst wenn es für Deutschland noch einige Jahre funktioniert hätte, global gesehen klappt es nicht annähernd dermaßen viel Material zu fördern.
Es scheitert also gar nicht an der Strommenge und dessen Infrastruktur, sondern an den Fahrzeugen.
Erhöhte Brandgefahr, insbesondere nach Unfällen, und ähnliche Nachteile der E-Schleudern sind dabei noch nicht einmal berücksichtigt... Das ist ein ganz anderes Feld.
Resümee war, dass es zwar in Nischen, jedoch nicht in der Fläche klappt. Die Stromproduktion ist dabei das allerkleinste Problem.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Ja, glaub hab mal gelesen, wenn BMW eine Baureihe auf elektrisch umstellen würde, reicht die Jahresproduktion an Lithium schon nicht mehr. oT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 23.07.2020, 23:06 vor 1370 Tagen @ Linder 2012 Views

Das kann doch nicht so schwer sein ....

NST @, Südthailand, Freitag, 24.07.2020, 04:10 vor 1370 Tagen @ Linder 2195 Views

Erhöhte Brandgefahr, insbesondere nach Unfällen, und ähnliche Nachteile der E-Schleudern sind dabei noch nicht einmal berücksichtigt... Das ist ein ganz anderes Feld.
Resümee war, dass es zwar in Nischen, jedoch nicht in der Fläche klappt. Die Stromproduktion ist dabei das allerkleinste Problem.


..... der deutsche Ingenieur zieht halt ein paar Oberleitungen - und die Batterien sind Geschichte. :-P

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Alte deutsche Technik - neu verpackt und die Chinesen sehen nur noch Rücklichter.
Komm ich jetzt ins Fernsehen?
[[rofl]]

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Deine Frage zum Kernkraftwerkbedarf zur Elektrifizierung des Autoverkehrs

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 24.07.2020, 23:30 vor 1369 Tagen @ Ulli Kersten 2453 Views

Hallo Ulli Kersten,

Aber der kommende grüne Bundeskanzler wird uns ja alle elektrisch fahren lassen. Wie viele neue Großkraftwerke (Atom oder Kohle) müssen dafür gebaut werden. Gibt es dazu Zahlen?

Ich hatte mal dazu ein bisschen herumgerechnet und gerade noch die Anzahl der neuen Kernkraftwerke mit eingebaut:

[image]

Die Angabe der Mehrleistung im Stromnetz unterstellt, dass der Ladebedarf kontinuierlich über 24h bedient wird. Fahrende Autos können natürlich nicht geladen werden.
Von daher gibt es den Parameter "Ladezeitfenster", der dem Rechnung trägt.

Die Kernkraftwerksleistung von 1200MW habe ich so aus dem Kopf für Grohnde geschätzt.

Ich habe aber die Anzahl der Kernkraftwerke auf die durchschnittliche Mehrleistung bezogen und nicht auf das Ladefenster.
Bei 50% Ladefenster bräuchtest Du eher 34,8 Kernkraftwerke.

Das Problem bei den Kernkraftwerken ist die schlechte Regelbarkeit. Mit denen kann eigentlich nur die Grundlast befriedigen. Die volatileren Anteile des Energieverbrauchs müssen andere besser regelbare Stromerzeuger liefern.

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hihi, die Tagesschau hält das nicht für erwähnenswert, da geht es nur um Wasserkraft am Nil, Staatspropaganda halt ... mkT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 23.07.2020, 20:21 vor 1370 Tagen @ Lenz-Hannover 2585 Views

... selbst bei der Suche nach "Schweden" + "Atomkraftwerk" kommt da nix.
https://www.tagesschau.de/suche2.html?query=schweden+atomkrafterk

Aber bei uns wird das funktionieren, daher ist das für die dämliche Bevölkerung wohl nicht relevant. Wo kämen wir dahin, wenn die "freie" staatliche Presse die Bevölkerung über Risiken informieren würde <img src=" />

MfG
igelei

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