aber in die 1880-er,bis WK 1. Unser Heimatland hatte die Kleinstaaterei hinter sich und
befand sich in einem rasanten Aufstieg. Was die Universitäten betrifft, weiss ich nicht
viel, wohl aber mehr von den Technischen Hochschulen. Sie wurden im Kaiserreich enorm gefördert, es entstanden u.a. die Maschinenlaboratorien, wo reine Wissenschaftler ebenso wie auch Industrielle, die eine Professur bekamen, hervorragende Möglichkeiten hatten, ihre Forschung voranzutreiben, und die Studenten hatten ihre Teilhabe daran. Unvorstellbar heute, meine ich. Und eine solche Förderung bringt nach einigen Jahren auch ihre Früchte, die den "anderen" garnicht schmeckten, sei es in der Luftfahrt, im Maschinenbau, im Schiffsbau, in den Regeln der Deutschen Industrienorm, im Stahlbetonbau, im Stahlbau usw. Dann gab es Krieg, warum wohl?

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Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

Aus meinem Studienjahrgang (1967-1972) sind 8 Professoren hervorgegangen, davon eine an der Harvard.
Nach der Wende wurde einer der 8 Dekan unserer Fakultät. Er hatte sich der Forschung im Bereich Photonen verschrieben.
Wie ich bei Studententreffen heraus gehört habe, mußte er sich als Dekan aber mehr mit Bürokratenkram, statt Forschung beschäftigen. Die Einwerbung von Drittmitteln stand im Vordergrund. Und so ist auch die Forschung zu einer Hure verkommen. Man singt vorrangig das Lied des Geldgebers. Der ganze Mist ist mit den verschiedensten Begriffen verquickt: Lobbyismus, Bestechung, Gefälligkeitsforschung, Kriecherei, Wissenschaftsfälschung...alles gehört dazu.
Der ganze Wissenschaftlerstreit um Corona ist ein wundervolles Beispiel für die Verkommenheit dieses Erkenntniszweiges.

Zweistein

"Freie Hochschulen brauchen Kohle, ergo sind sie abhaengig von denen, die Kohle geben."

Das ist doch eine oberflächliche Scheinlogik.
Wenn ich zu der Erkenntnis komme, dass Wissenschaft und Lehre von Staat und Wirtschaft unabhängig und frei sein muss, dann muss ich mir doch Gedanken machen, wie man eine Abhängigkeit vom "Kohlen-Geber" verhindern kann. Hast Du mal darüber selber nachgedacht? Nein. Du plapperst nur nach, was jetzt vielfach stattfindet, dass, wer zahlt, bestimmt.

Die gewonnene Erkenntnis, dass Wissenschaft frei sein muss, wird doch nicht dadurch ungültig, dass Du Dir nicht vorstellen kannst, wie man die Abhängigkeit von freien Hochschulen vom Geldgeber vermeiden kann. Also müsse alles beim Staat bleiben mit all der Korruption wie bisher. Was ist das denn für eine Logik?

Wenn Wissenschaft und Hochschulen frei sein müssen, dann müssen Wege gefunden werden, wie die Freiheit auch gegen die Geldgeber gesichert werden kann. Das kann z.B. dadurch geschehen, dass keine Spenden mehr zweckgebunden und auch nicht einzeln an einzelne Hochschulen oder Wissenschtler gezahlt werden dürfen, sondern in einen großen Topf der Selbstverwaltung des freien Bildungswesens, von wo aus die Gelder an die einzelnen Institutionen verteilt werden.
Die Wirtschaft müsste generell Teile ihrer Gewinne an das Bildungswesen zahlen und es damit finanzieren. Das geschieht ja heute auch per Steuern über den Staat, der damit aber Zahl und Größe der Hochschulen, Zahl und Art der wissenschaftlichen Zweige, Höhe der Gehälter bestimmt und gewaltigen Einfluss nimmt. Es ist etwas anderes, wenn das durch die Selbstverwaltung des Bildungswesens selbst geregelt wird.

"Die staatliche deutsche Universitaet war 1880 weltfuehrend. Alle sind nach Deutschland gekommen. Willst Du mir die freie Uni Witten mit ihrem anthroposophischen Heckmeck als Ideal verkoofen."

Auf den primitiven, unsachlichen letzten Satz gehe ich nicht ein.
Im Kaiserreich bestand gerade eine vom preußischen Kultusminister Wilhelm von Humboldt herrührende Tendenz, der Wissenschaft eine relativ große Unabhängigkeit vom Staat zu gewähren.

So wurde am 11.1.1911 "die ´Kaiser-Wilhelm-Gesellschaft zur Förderung von Wissenschaft und Forschung` (KWG, heute: Max-Planck-Gesellschaft) als eingetragener Verein unter dem Vorsitz des preußischen Kultusministers August von Trott zu Solz (1855-1938) in Berlin gegründet. Mit der Gründung schloss sich Preußen einem internationalen Trend zur Errichtung staatsunabhängiger Forschungsinstitute an und stieß dabei auf großes Interesse bei Kaiser Wilhelm II.. Dieser gab der überwiegend durch privates Mätzenatentum finanzierten aber staatlich kontrollierten Selbstverwaltungskörperschaft seinen Namen. Ihr Ziel war die Errichtung und Unterhaltung von vorwiegend naturwissenschaftlichen außeruniversitären Forschungsinstituten, welche die Königlich Preußische Akademie der Wissenschaften ergänzen sollten. ...

Die ersten beiden Kaiser-Wilhelm-Institute (KWI) für physikalische Chemie und Elektrochemie sowie für experimentelle Therapie wurden am 23. Oktober 1912 in Berlin-Dahlem eröffnet. Bis 1933 kamen 20 neu gegründete oder übernommene Einrichtungen dazu. Offiziell bestand völlige Freiheit und Unabhängigkeit in der Forschung und die KWG konnte relativ frei über die Verwendung der bereitgestellten Mittel entscheiden."
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/kaiserreich/wissenschaft-und-forschung/kaiser-wilhelm-g...

Das zeigt, dass die großen Leistungen der deutschen Wissenschaft gerade darauf beruhen, dass sich der Staat weitgehend zurückzog!

Diese relativ große Freiheit im staatlichen Rahmen, auch in den Hochschulen, ging, wie gesagt, vor allem auf den preußischen Kultusminister Wilhelm von Humboldt zurück, der aber noch viel weitergehendere grundsätzliche Gedanken hatte, nämlich das geistig-kulturelle Leben völlig aus der Zuständigkeit des Staates auszugliedern und ihm so die volle Freiheit und ungehinderte Vielfalt und Fruchtbarkeit ohne sachfremden Einfluss zu gewähren. Vgl.
https://fassadenkratzer.wordpress.com/2017/06/26/die-grenzen-der-wirksamkeit-des-staate...

"Philosophie an deutschen Unis war schon immer Witz. Die bedeutende deutsche Philosophie ist außerhalb der Uni geschaffen worden und was in der Uni geschaffen wurde, war nicht bedeutend."

Dieses Argument von Dir würde ja gerade nicht für die staatliche Universität sprechen. Aber abgesehen von diesem logischen Purzelbaum stimmt es auch wieder nicht. Dann wären ja Hegel, Schelling und Fichte keine großen deutschen Philosophen, die alle an staatlichen Unis gelehrt haben. Die Philosophen hatten immer die größte inhaltliche Freiheit, da die Philosophie zumeist für praktische staatliche und wirtschaftliche Nutzanwendung nicht zu gebrauchen war.

Philosophie an deutschen Unis war schon immer Witz. Die bedeutende deutsche Philosophie ist außerhalb der Uni geschaffen worden und was in der Uni geschaffen wurde, war nicht bedeutend.

..... welche Unis, staatl. Schule, zertifizierte Abschlüsse etc. - Doktor Titel, Professoren Titel ... Duales Bildungssystem - für das Wesen hält, an dem die Welt genesen muss.

Ein Beispiel .... was D gross gemacht hatte, Siemens

Siemens wurde anfangs von der Großmutter und dem Vater unterrichtet, besuchte ein Jahr lang von 1828 bis 1829 die Bürgerschule in Schönberg und bekam drei Jahre Unterricht von einem Hauslehrer. Schließlich besuchte er für drei Jahre von 1832 bis 1834 das Katharineum zu Lübeck. Dort war er besonders in Mathematik herausragend, weshalb er in diesem Fach in einer höheren Klasse unterrichtet wurde. Er verließ das Gymnasium 1834 aber vorzeitig ohne formalen Abschluss.

Auch die ganzen Autobauers ....

Ebenso Einstein - bis sich seine neuen Konzepte an den Unis durchsetzten ....

Wohin man schaut, überall dort wo die Grundsteine gelegt wurden für den früheren Aufstieg Ds - hat das nichts mit Unis zu tun, im Gegenteil. Erst als die Unis in Verbindung mit dem Staat alles formalisierten, setzte auch der Niedergang ein, erst langsam und heute mit Bologna im Sauseschritt.
Kann mich auch irren - und Steiner wurde von Maria der Gottesmutter gesandt.
Gruss

PS: das ist übrigens Maria .... die Illuminati hatten einen Tick - ihre Namen konnte man immer von vorwärts und rückwärts lesen

Hab heute komische Ideen - wenn du in Google nach - Reniets - suchst kann man folgendes Bild finden

Google ist schlau - kennt sich aus in der Spiegelwelt der Illusionen.

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!