Coronagteld, 156 Milliarden €, als Kredit oder als Helikoptergeld, Knebel oder Mitleid?

bolte @, Donnerstag, 26.03.2020, 11:50 vor 1464 Tagen 1658 Views

bearbeitet von bolte, Donnerstag, 26.03.2020, 12:33

Die Maßnahmen würden einen Nachtragshaushalt von 156 Milliarden Euro nach sich ziehen – „eine gigantische Summe“, sagte Scholz. Die sei aber nötig, um die Folgen der Krise abzufangen. Insgesamt, einschließlich Bürgschaften und vergünstigter KfW-Kredite, geht es sogar um Hilfsmaßnahmen mit einem Volumen von 1,2 Billionen Euro.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/coronakrise-rettungspaket-in-rekordzei...
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Das sind erst einmal recht große Summen an Steuergeld welche die jetzige Bundesregierung ankündigt - gleichbedeutend mit wollen, können, wir überlegen - für die von Corona geschädigten Firmen bereit zu stellen verspricht.

Für mich, als einer, nicht selbständig mit einem Gewebe weniger relevant. Aber angefangen bei Selbstständige wie z.b. im Kleingewerbe, wie Friseur, Nagelstudio, Fitnesscenter e.t.c. ist es eine Existenzfrage, ob die aus diesem Paket bedient werden.

Wer, nach welchen Kriterien bestimmt, welches Gewerbe, welcher mittelgroßer Betrieb, welche Versicherung, welche Bank, welche der unbekannten, aber real existieren Zombiefirmen werden aus diesen Paket bezahlt?
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Wer ist berechtigt, was müsse die anstellen, um bei welchem Ministerium einen Antrag auf Geld aus dem Paket zu bekommen, wo es doch eilt.
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Welche Unterlagen müssen sie dem Antrag beifügen um die Berechtigung zu erlangen, um ihre Notlage zu dokumentieren, wo es doch verdammt eilig ist.
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Wie wird die Höhe des Zuschusses dann festgelegt?
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Angesichts der zu erwartenden Antragsmenge, wie lange dauert dann die Bearbeitungszeit bis zur Auszahlung, wenn Gewerbe aufgrund ihrer kleinen Rücklagen schon nach vierzehn Tage in der Zahlungsunfähigkeit landen, Miete, Gehälter, Strom, Heizung gehen weiter, die aufgrund der Auswirkungen vor dem Corona - Bankrott stehen.
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Wird das Geld nach Gutsherrenart, nach freundlicher Zustimmung zu den Volksfront- Parteien bevorzugt ausgezahlt?
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Als Kredit, mit welcher Laufzeit, welchen Zinsen, welche Raten , wie weit in der Zeit gestreckt? Denn die wirklich betroffenen Gewerbe werden wohl kaum das Geld kurzfristig zurück bezahlen können, denn sonst hätten sie kein solches Problem wie jetzt.
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Ironie oder real? Eine Firma die Hirse produziert, deren Besitzer in der AfD Mitglied ist, deren Produkt deswegen aus den Regalen der Bio - Läden entfernt wurde, der darf sich ans Ende der Schlange mit seinem Antrag stellen?

Update:
„Altmaier sollte etwas tun – oder den Mund halten“
Der Hotelier und Chef des Dresdner Tourismusverbandes Johannes Lohmeyer wirft der Bundesregierung vor, in der Corona-Krise mittelständische Unternehmen zu vergessen. Er warnt vor einer Zerstörung der Wirtschaft: „Das wird mehr Opfer kosten als das Virus“>>>
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/altmaier-sollte-etwas-tun-oder-den-mund...

Gute Frage,

WACO @, Donnerstag, 26.03.2020, 12:59 vor 1464 Tagen @ bolte 1022 Views

bearbeitet von WACO, Donnerstag, 26.03.2020, 13:06

Hallo bolte,

ich stell hier mal rein, was wir vorgestern als Vorabinfo von unserem Steuerberater
(als kleiner Krauter mit 2 Angestellten) bekommen haben. Einige deiner Fragen dürfte das beantworten, andere nicht.

50% unseres Umsatzes machen wir mit der Gastronomie, wir sind also durch die Nummer
durchaus auch betroffen.

"Sehr geehrte Mandanten,

im Anhang finden Sie Eckpunkte für die „Corona-Soforthilfe“. Bitte beachten Sie folgende Punkte:

Bedingungen der Soforthilfe

- Keine wirtschaftlichen Schwierigkeiten vor dem 11. März 2020. Die genaue Definition von „wirtschaft¬lichen Schwierigkeiten“ ist noch nicht bekannt.

- Liquiditätsengpässe müssen durch die Corona-Krise bedingt sein.

Vorbereitungen, die Sie treffen können:

- Erstellen Sie, sofern noch nicht geschehen, eine Kalkulation der Kosten. Dies betrifft Kosten, die Sie, durch die Corona-Krise verursacht, nicht mehr decken können. In dem Papier wird konkret von:

o Krediten (Zins und Tilgung)
o Leasingraten
o Betriebskosten

gesprochen.

- Sprechen Sie mit Ihrem Vermieter. Bei einem Mietverzicht von 20% können zwei weitere Mieten in die Kalkulation aufgenommen werden.

Höhe der Soforthilfe

Es werden bis zu 9.000€ bzw. bis zu 15.000€ bewilligt. Bewilligt wird der Betrag bis zur Höchstgrenze, den Sie darlegen können.

Die Soforthilfe unterliegt der Einkommensteuer und der Gewerbesteuer.

Wo und wie wir den Antrag stellen können, ist noch offen. Wir erwarten diesbezüglich weitere Informationen. Sobald wir darüber informiert sind, werden wir für Sie tätig werden.

Bleiben Sie gesund."


Uns würden also "bis zu" 9000 Eus "zustehen", da wir aber keine Mieten und Kredite zu begleichen haben, werden wir wohl leer ausgehen, zumal der genannte Betrag eh albern gering ist.
Kurzarbeitergeld werden wir beantragen, was bisher vom AA aber mit Verwunderung aufgenommen wurde, da wir ja noch nicht "zu" hätten.

Ich denke mal, dass man sich, zumindest als kleiner, die entsprechenden Jubelmeldungen der Presse getrost in den Popo schieben kann.
Nichts wirklich Neues.[[zwinker]]

Grüße
WACO

Eine Frage dazu

Kurki, Donnerstag, 26.03.2020, 17:48 vor 1464 Tagen @ WACO 556 Views

Eine Freundin ist selbstständige Hundetrainerin in Vollzeit.
Sie macht das Ganze mobil, hat keinen Hundeplatz, kein Gebäude etc.
Ihre betrieblichen Kosten im Monat sind sehr gering, das meiste davon für Marketing.

Aufgrund der Situation jetzt ist ihr Umsatz allerdings zu 95% eingebrochen.

Hat sie Anspruch auf die Beihilfe oder richtet sich diese nur an Selbstständige mit Mietobjekten u.ä.?

Gruß
Kurki

Gute Frage "2"

WACO @, Freitag, 27.03.2020, 06:56 vor 1463 Tagen @ Kurki 421 Views

Moin Kurdi,

theoretisch gilt das Ganze auch für deine Freundin.
Die genauen Vorraussetzungen sind aber, zumindest in Rlp. noch nicht raus,
andere Bundesländer habe ich mir nicht angesehen.
Was meiner Meinung nach das Zauberwort sein könnte ist "Liquiditäts-Engpass".
Wenn ich das mal böse interpretiere ist dieser erst dann gegeben, wenn ich meinen
vorhandenen Dispo ausgenutzt habe und mir die Bank keinen höheren einräumt.
Da kämen jetzt die, für viele aber nutzlosen, Kredite ins Spiel, die ja teilweise großzügig verteilt werden.
Zentao brachte dazu ein Beispiel.
Allerdings, wenn das jetzt (schon?) eigetreten sein sollte, wird es mir schwer
fallen zu beweisen, dass ich am 11.3. noch frisch gewesen bin.
Jetzt ist es ja so, dass ich unseren "da oben" so ziemlich jede Sauerei zutraue,
aber vielleicht liege ich da auch falsch und die Hansels wissen selber nicht
was sie gerade mit heißer Nadel zusammenstricken. Kann also sein, dass jeder, der sich
meldet, den Max Betrag ohne weitere Fragen bekommt.
Ich für meinen Teil werde das auf jeden Fall mal beantragen.

Es bleibt spannend.

Grüße
WACO

Re: Coronageld

valuereiter @, Donnerstag, 26.03.2020, 13:15 vor 1464 Tagen @ bolte 1012 Views

Die Maßnahmen würden einen Nachtragshaushalt von 156 Milliarden Euro nach sich ziehen – „eine gigantische Summe“, sagte Scholz. ... Insgesamt, einschließlich Bürgschaften und vergünstigter KfW-Kredite, geht es sogar um Hilfsmaßnahmen mit einem Volumen von 1,2 Billionen Euro.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/coronakrise-rettungspaket-in-rekordzei...
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Das sind erst einmal recht große Summen an Steuergeld welche die jetzige Bundesregierung ankündigt - ...


Wieso Steuergeld?

eher EZB-Geld aus der (virtuellen) Druckerpresse ;)

sprich:
kurzfristig werden Liquiditätsengpässe abgemildert - 90 % der Kleinfirmen am Leben erhalten

mittelfristig (binnen 1 bis 3 Jahren) dürfte der plötzliche Anstieg der Geldmenge aus die Preise durchschlagen!

siehe hierzu

Analitik am 17. März 2020
Inflation 2008 vs 2020

"USA und EU “druckten” im Nachgang der 2008-er Finanzkrise Geld wie verrückt, aber bei der Inflation tat sich gar nichts. Das besondere war, dass das Geld ausschließlich den Banken gegeben wurde. Die Banken wiederum haben nichts davon an die Realwirtschaft weitergeleitet, ... So hat die Realwirtschaft nichts von diesem Geld gemerkt.

Jetzt haben wir die Krise 2020, und die Situation stellt sich anders dar. ... Auf beiden Seiten des Ozeans bereitet sich die westliche Welt darauf vor, Geld diesmal nicht an die Banken zu verteilen, sondern in die Realwirtschaft zu pumpen."

Steuergeld oder Steuergeld?

bolte @, Donnerstag, 26.03.2020, 16:50 vor 1464 Tagen @ valuereiter 602 Views

bearbeitet von bolte, Donnerstag, 26.03.2020, 17:39

Hallo valuereiter,
stimmt, Geld von der EZB oder Steuergeld, die Frage habe ich mir spontan auch gestellt.
Mein erster Impuls war allerdings, wenn neues Geld via der EZB, dass muss dann doch wohl über die Banken verwaltet und verteilt werden? Denn bekanntlich, wenn es ums Geld geht, dann sind die Banken der verlängerte Arm der EZB, oder irre ich mich da?

Daraufhin habe ich mir den Beitrag im Handelsblatt noch einmal genauer - der jetzt hinter der Bezahlschranke verschoben wurde - genauer auf die Quelle des Geldes hin durchgelesen. Und habe für mich entschieden, dass außer versteckte Jubelarien wie schnell, besonnen, großzügig, vorausschauend, als helfende Hand dieses Geld angeboten wird, dort nichts Brauchbares für die Zielgruppe entdeckt.
Also doch Steuergeld. Neue Abgaben, eine Corona - Steuer voraus. Merkel hat von Corona - Krieg gesprochen, also wie die Sektsteuer für die deutschen Kriegsschiffe, ohne das diese Steuer wieder abgeschafft wurde? Merkel`sche Klugheit am Werk, ohne Merkel zu schreiben.

:-) Das nenne ich eine schlaue Regierungspolitik. Nach 1945 gab es keine Kriegsschiffe mehr, somit konnte die Sektsteuer wegfallen, Heute gibt es wieder deutsche Kriegsschiffe, darum war es verdammt schlau die Sektsteuer beizubehalten.:-)

Zwischen den Zeilen gelesen stehen dort im Handelsblatt Informationen welche aus den Nachrichtenagenturen per Copy & Paste übernommen wurden. Formulierungen welche direkt aus dem Finanzministerium als "kraftvolle" Reaktion der Merkel - Regierung gelesen werden können. Konkrete Fragen zu diesem Geld wie ich sie hier gestellt habe, und ich bin nun wahrlich kein Finanzexperte, die wurden in der notwendigen Kürze in einer Wirtschaftszeitung weder gestellt, noch beantwortet.

Systempresse, Merkels Krisenmanagement über alles.
Stehen bald wieder Wahlen in den Ländern ins Haus?

bis denne
bolte

Sektsteuer reicht nicht aus

Mephistopheles, Donnerstag, 26.03.2020, 17:07 vor 1464 Tagen @ bolte 589 Views

:-) Das nenne ich eine schlaue Regierungspolitik. Nach 1945 gab es keine Kriegsschiffe mehr, somit konnte die Sektsteuer wegfallen, Heute gibt es wieder deutsche Kriegsschiffe, darum war es verdammt schlau die Sektsteuer beizubehalten.:-)

Bis nach "Einheirten" scrollen. Rechte Spalte werden Sie erleuchtet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dolphin-Klasse

Gruß Mephistopheles

Man sollte

SevenSamurai @, Donnerstag, 26.03.2020, 13:34 vor 1464 Tagen @ bolte 909 Views

„Altmaier sollte etwas tun – oder den Mund halten“
Der Hotelier und Chef des Dresdner Tourismusverbandes Johannes Lohmeyer wirft der Bundesregierung vor, in der Corona-Krise mittelständische Unternehmen zu vergessen. Er warnt vor einer Zerstörung der Wirtschaft

Man sollte sich schon fragen, ob die Umverteilung nicht genau das zum Ziel hat:

Weg mit den Kleinen!

.

.

You never let a serious crisis go to waste. And what I mean by that it's an opportunity to do things you think you could not do before.

Rahm Emanuel

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Zur "unbürokratischen" Hilfe für die Kleinsten

Herzdame ⌂ @, Donnerstag, 26.03.2020, 14:41 vor 1464 Tagen @ bolte 1049 Views

kopiert aus dem Gesichtsbuch:

"Grotesk und skandalös!
Auszug:

Doch was geschieht konkret, wenn eine Schauspielerin mit Gastvertrag, der DJ einer Kiezkneipe oder die freiberufliche Grafikerin, die durch die Corona-Beschlüsse von einem Tag auf den nächsten ihre gesamten Einkünfte verloren haben, sich auf die großen Schlagzeilen der Politikerworte berufen und nach der "schnellen und unbürokratischen" Unterstützung fragen?

Sie werden erstickt mit Kleingedrucktem.
Eine Anfrage beim Jobcenter nach "Grundsicherung", die von den Behörden gerade als Allzweckwaffe beworbene Sozialhilfe für Selbständige in Not, wird von dort schnell und unbürokratisch beantwortet mit zwei computergenerierten Mails.

Darin enthalten sind 20 Dokumente mit zusammen 60 Seiten.
Auf den ersten beiden Checklisten werden zu 44 Stichpunkten mindestens 113 Dokumente aufgelistet, die als Nachweis der existenziellen Not vorzulegen sind,
von Einnahme-Überschuss-Rechnung der letzten zwölf Monate über Nachweis der letzten Mietänderung, alle Kontoauszüge der in einem Haushalt lebenden Personen des letzten halben Jahres bis zu rätselhaften "Sperrzeitbescheiden" oder "Nachweis KIZ".

Die Sammlung der sieben auszufüllenden Anlagen mit Titeln wie EKS, KDU oder VÄM umfasst 27 Seiten, für die es allein neun Seiten "Ausfüllhilfen" und noch einmal sechs Seiten "Hinweise" gibt."

[[motz]]

Hat die Politkaste jemals die Wahrheit gesagt, wenn es um Geld, Freiheits- und Bürgerrechte geht? Lohnt Lüge immer? (mkT)

Wayne Schlegel @, Donnerstag, 26.03.2020, 14:53 vor 1464 Tagen @ Herzdame 871 Views

Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu bauen.
Alle Einlagen sind sicher. Die Renten sowieso.
Maastricht
Stabilitätskriterien
No-Bail-Out

Aber die Lüge lohnt wohl immer. Die Umfragewerte steigen, wenn es am Dreistesten wird.
Wenn die Menschen belogen werden wollen, damit sie noch ein Weilchen in der Kuschelecke liegen können, dann bekommen sie das auch.

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