Corona - Schutzstrategie

Jacques, Donnerstag, 27.02.2020, 14:45 vor 1519 Tagen 4459 Views

bearbeitet von Jacques, Donnerstag, 27.02.2020, 15:20

Die Schweiz verfügt über ein sog. Epidemie- und Pandemiegesetz.
Darin ist u.a. auch auch die generelle Strategie festgehalten.

Im aktuellen Fall Corona folgt der Bund (die Schweiz) dieser Strategie resp. sie ist gut ablesbar, meine ich.

Es gilt der Handlungsgrundsatz:
Sämtliche auszuführende Massnahmen orientieren sich an bekannten Fällen und nicht primär nach den Erwartungen (für letztere wird aber geplant).

Phase 1: Einzelne Infektionsketten isolieren.
In einer ersten Phase mit wenigen Fällen ist es das Ziel, Betroffene zu isolieren und den Kontaktpersonen akribisch nachzugehen. Das gelingt aber wirklich nur, wenn die Zahlen gering sind. Schlichtweg und nur darum, weil der Aufwand rasch zu gross wird, allen Kontakten nachzugehen und diese vorsorglich zu isolieren.
Einfach Beispiel:
Ein Infizierter hatte Kontakt mit 4 Personen, diese wiederum mit 4 weiteren und jede wieder mit 4 Personen. Es wird rasch klar, dass hier eine Exponentialfunktion vorliegt, deren Ergebnis im wesentlichen von der Dauer der Inkubationsdauer resp. den Anzahl Kontakten in dieser Zeit abhängt resp. den Exponenten zur Basis bestimmt.
Beispiel 1 infizierter mit 3 Erstkontakten: Basis 3 und dann Exponent sagen wir 5=> Ergebnis: 249+1 = 250 zu überwachende.

Treten in einem kleinen Land 6 Isolierte einzelne Fälle auf, sind rasch 1500 Quarantäneplätze zu Verfügung.

Es wird rasch klar: Mit 5 isolierten Fällen klappt das in der Schweiz problemlos, in Italien sowieso. Anders sieht es aber aus, wenn 100 Einzelne Fälle ohne erkennbaren Zusammenhang treten.

Gelingt es in der ersten Phase nicht, die Gefolgschaft der Einzelfälle zu kennen und zu isolieren wird klar: Jeder unerkannte Einzelfall in der Gefolgschaft wird zu einem "neuen" Einzelfall und bindet neue Ressourcen.

Noch perfider wird es, wenn einzelne einer Gefolgschaft unerkannt bleiben und weiter infizieren (=vermeintlich Herd, neue Kette)

Aber einer gewissen Fallzahl ist die Strategie der ersten Phase sinnlos, weil aufgrund fehlender Kapazitäten in begrenzter Zeit nicht mehr machbar resp. keine Eindämmung möglich. Das ist dann sinnlose Arbeit und Verschwendung von Ressourcen.

Man kommt dann zur Phase 2: Geopraphische Begrenzung der Infektionsherde

Die Chinesen wählten nun eine besondere Strategie:
Sie opfern die potenziellen Opfer und nehmen bewusst in Kauf, dass Gesunde weiter infiziert werden, das aber auf begrenztem Raum. Der Schutz gilt dann nicht mehr der Minderheit, sondern der grossen übrigen Mehrheit.

Folge: Man stellt Städte/Regionen unter Quarantäne.

Auch das ist absolut verständlich.
In Italien wurde das in einzelnen Dörfern gemacht.
EInfach gesagt: man wählt das kleinere Übel und sorgt/hofft mit begrenzten Ressourcen auf eine flächenmässige minimale Ausweitung (die infizierten Zahlen können trotzdem steigen).

Phase 3: Aufgabe geographischer Schutz/Schutz der Meistgefährdeten
Ab einer hohen Infektionsrate und diversen kaum mehr zu kontrollierenden Infektionsherden gibt man dann auch den Schutz der Mehrheit auf und konzentriert sich dann auf den Schutz der Meistgefährdeten (Schutz vor Tod, nicht Ansteckung).

Also solche mit Vorerkrankungen und im Falle Corona, dann auch auf die Risikogruppe der Alten. Wobei anzumerken ist, dass hier die Alterspyramide in den Überlegungen mitspielen wird.

Phase 4: Schutz von Schlüsselpersonen
Und nun wird es heikel: Wenn die Kapazitäten auch hier nicht mehr genügen, rückt Law and Order in eine besondere Rolle. Schlüsselpersonen müssen speziell geschützt werden und saugen Kapazitäten ab. Wer wird zur Schlüsselperson?

Alle Strategien folgen in dem Sinne stets den Überlegungen nach begrenzten Kapazitäten in Untersuchungen und medizinischer Hilfe - nur die Schutzziele ändern. Die Fallzahlen spielen keine wesentliche Rolle mehr und müssen einfach akzeptiert werden.

NUR: Diese Strategie kommuniziert niemand gerne. Es ist auch klar warum.
Trotzdem halte ich es für vernünftig, das zu kommunizieren - breit und laut. Immer eine aktuelle und folgende Phase erklärt.

Leider wird das nicht gemacht und stattdessen zeigt man Blaulichter auf Kurzvideos.

Herzlich aus der Schweiz in Phase 1 grüssend

Danke Jacques. (mT)

DT @, Donnerstag, 27.02.2020, 14:51 vor 1519 Tagen @ Jacques 2755 Views

Daher war es mir schon immer komplett unverständlich, wieso die mit Millionen/Milliardenaufwand vorbeireiteten Bunker der alten Bundesrepublik, zB in Bad Neuenahr, nach dem kalten Krieg einfach so "abgebaut" wurden. Man hätte sie zuschließen können und gut wars. Genauso wie die Panzer verschrottet und verschenkt wurden. Sinnlos. In den Kasernen stehen lassen können unter den Panzerdächern, zuschließen und gut wäres gewesen.

Aber jetzt hat man keine mehr und muß natürlich von Kraus Maffei Wegmann wieder für teuer Geld nachkaufen.

Der US Trojaner von und zu Guttenberg und das ganze Geschmeiß drumherum und ihr ganzer Clan gehört dafür heute noch vors Tribunal und gründlich enteignet.

Das mit dem Bunker..

WACO @, Donnerstag, 27.02.2020, 16:00 vor 1519 Tagen @ DT 2307 Views

Hallo DT,

der von dir genannte Bad Neuenahr Bunker wurde, bis auf eine fragwürdige
"Dokumentationsstätte", komplett rückgebaut weil:

1. "Man" ihn aufgrund des Umzuges der Hauptstadt nicht mehr brauchte.
2. Weil die Bürger nicht wissen sollen, wie viele Steuergelder über Jahrzehnte
in das Ding geflossen sind (letzten damals veröffenlichten Meldungen nach war
der gesamte Bunker ewig schon völlig veraltert, was aber schlicht gelogen war,
er wurde bis zum Schluss ständig auf dem neuesten Stand gehalten).
3. Weil man, da die wichtigen Leute ja inzwischen alle in Berlin waren,
entsprechende Gelder zur weiteren Erhaltung nicht mehr bewilligen wollte.

Ich unterstelle mal, dass Du den Bunker in der jetzigen Form kennst!?
Für die olle Röhre, hinter dem letzten Gitter, könnte ich mir glatt noch einen
Verwendungszweck vorstellen.[[zwinker]]

Sorry fürs OT

Grüße
WACO

Schockgeschichte

Zorro @, Freitag, 28.02.2020, 10:44 vor 1518 Tagen @ WACO 1826 Views

bearbeitet von Zorro, Freitag, 28.02.2020, 10:47

Hallo Waco, hallo Jaques,

wenn ihr die Entwicklung unserer Corona-Pandemie-Geschichte in dramatischer Ausführung kennenlernen wollt, empfehle ich beide Bücher von Oliver Pätzold.

Die Letzten: Zerfall

Die Letzten: Verlust

https://www.amazon.de/s?k=die+letzten+zerfall&adgrpid=69769776863&gclid=CjwKCAi...

Hier werden normale Personen wie du und ich innerhalb von wenigen Stunden in ein Pandemie-Szenario gerissen. Zunächst ist man hilflos, sucht Schutz bei Freunden und Bekannten, wird überfallen, beschossen, beraubt. Es bilden sich Gruppierungen, teils kriminelle, teils friedliche Gemeinschaften, die einfach nur überleben wollten, oder die Gunst der Stunde gnadenlos ausnutzen. Die Nahrungssuche & Verteidigung von… „teils nackter Haut“, wird zum Thema Nummer 1. Der blanke Horror schon nach wenigen Tagen, der jegliches zivilisierte Leben in Frage stellt. In den Büchern ist eine Entwicklung von etwa 15 Monaten beschrieben.

Ich habe beide Bücher vor etwa 2 Jahren gelesen, da war „Corona“ noch weit weg. Vieles was hier beschrieben wird kann uns noch begegnen – alles hoffentlich nicht.

In 8 Tagen war die Lektüre verschlungen, was höchst selten bei mir vorkommt!

Meph kennt die Storry bestimmt – er wird schmunzeln, wie der Verrückte den Staustamm „verunstaltet“ hat… <img src=" />

Gruß Zorro

--
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Damit man mal nachlesen kann, was die Pandemiepläne des Bundes und der Länder sind, hier der Link: (mTuL)

DT @, Donnerstag, 27.02.2020, 15:02 vor 1519 Tagen @ Jacques 2757 Views

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/Pandemieplanung/Pandemieplanung_Node.html


Bund:
https://www.gmkonline.de/documents/pandemieplan_teil-i_1510042222.pdf

Bundesländer
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/Pandemieplanung/Pandemieplaene_Bundesla...

Hier der wichtigste, der für Berlin (wo es am schlimmsten zugehen wird):
https://www.gpk.de/downloadp/Influenzapandemieplan_200804_Berlin.pdf

Hier noch eine Schilderung (gemäß Alexander Kekulé) über den Verlauf von Covid-19:

Nach wenigen Tagen überschwemmen die Viren den Körper. Dieser reagiert mit Schutzmaßnahmen wie hohem Fieber und Schleimbildung in der Lunge. Dieser Schleim läßt den Sauerstoff nicht mehr passieren, dann kommt es zur Atemnot. In diesen ca 3-4 Tagen muß zusätzlich beatmet werden, dann kann die Krankheit überstanden werden. Ohne zusätzliche Beatmung stirbt der Patient.

So, Fxxxx, Spahn, und wie habt Ihr Euch in den letzten 4 Wochen um Beatmungsgeräte, zusätzliche Schläuche, Masken, Schutzkleidung etc. gekümmert? Nix ist passiert. Nur die Hände habt Ihr in den Schoß gelegt, anstatt wie Rußland oder Israel die Grenzen direkt zuzumachen.

Heute war im Deutschlandfunk eine Reportage vom Frankfurter Flughafen, wo Passagiere aus Teheran gelandet sind, die KRANK waren. Wieso gibt es an den deutschen Flughäfen nicht wie in China, Südkorea, USA etc. solche Infrarot-Kameras, wo AUSNAHMSLOS alle Passagiere auf ihre Temperatur hin überprüft wurden? In San Francisco wurden schon Ende Januar ausnahmslos ALLE Chinesen überprüft. Selbst JETZT geschieht das noch nicht in Frankfurt. Weil die Fxxxx und der Spahn die Hände in den Schoß legen und wieder mal NIX machen.

Grenzen zumachen?

SevenSamurai @, Donnerstag, 27.02.2020, 15:07 vor 1519 Tagen @ DT 2524 Views

Grenzen zumachen?

Der war echt gut.

Die Politiker wissen gar nicht, was das sein soll. Oder wie das geht.

Aber vielleicht stellt Seehofer eine neue Polizeitruppe zusammen...

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Klar DT, in rechtsunsicheren und hochkorrupten Ländern

Jacques, Donnerstag, 27.02.2020, 15:10 vor 1519 Tagen @ DT 2448 Views

zügelt der eine Erkrankte mit seiner Entourage gerne woanders hin.
Man kennt ja die Einreisebestimmungen und schluckt halt fiebersenkendes Mittelchen.
Einmal drin und den Hotelservice rufen...

Eieieieiei..

Fall 1: Epidemie/Pandemie => Impfstoff vorhanden

Jacques, Donnerstag, 27.02.2020, 15:15 vor 1519 Tagen @ DT 2351 Views

Fall 2: Impfstoff nicht vorhanden.
[...]

Bezeichnenderweise entfachte sich bei uns i.S. E/P Gesetz eine Diskussion über den Impfzwang.
Ich muss nun aufhören, darüber zu schreiben. Es könnte als Sarkasmus ausgelegt werden.

Das Problem ist älter - Persönliche Verantwortung

QuerDenker @, Donnerstag, 27.02.2020, 15:25 vor 1519 Tagen @ DT 2311 Views

Hallo DT,

es geht nicht darum, ob man in D das Problem 'verschlafen' hätte.

Es kann/will ja sicher niemand ersthaft unter Annahme von Pandemieabwehrkriterien begründen können, warum nicht SOFORT jeglicher Personen+Gütertransport mit China spätestens mit 'lock-down' der ersten Stadt in China gestoppt wurde...

Dazu kommt, dass in D nicht nur der Katastrophenschutz seit Jahrzehnten nicht mehr in der 'angedachten' Form existiert, sondern ja auch, dass 'die Politik' es versäumt hatte, DEN FOLGEN der 'Wehrpflichtaufgabe' und damit der Ersatzdienstwegfalles 'entgegenzuwirken'...
Dazu kommt die oft berichtete miserable Ausstattung!

Mir hat kein Politker darauf antworten können oder wollen, wie+wann man in D bzw. auf Länderebene diese personellen und auch ausstattungseitigen 'Lücken' wieder gefüllt hätte!

Und die Frage wird jetzt wieder an alle Politiker gehen, wenn jetzt 'etwas schiefläuft'.
Und damit meine ich weniger Fallzahlen wie 'Vorgestern' in D, sondern Verläufe wie in I usw.!

Aber: Vorsorge ist immer Teil der persönlichen Selbstverantwortung

Beste Grüße

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Zum völkisch nationalen Denkvermögen deutscher Politisierender

Hannes, Donnerstag, 27.02.2020, 17:32 vor 1519 Tagen @ DT 1942 Views

Guten Tag allerseits!

Das Sterben in dieser Art würde selbst den Cooolsten die Contenance crashen:

.... Schleimbildung in der Lunge. Dieser Schleim läßt den Sauerstoff nicht mehr passieren, dann kommt es zur Atemnot. In diesen ca 3-4 Tagen muß zusätzlich beatmet werden, dann kann die Krankheit überstanden werden. Ohne zusätzliche Beatmung stirbt der Patient.

So, Fxxxx, Spahn, und wie habt Ihr Euch in den letzten 4 Wochen um Beatmungsgeräte, zusätzliche Schläuche, Masken, Schutzkleidung etc. gekümmert? Nix ist passiert. Nur die Hände habt Ihr in den Schoß gelegt, anstatt wie Rußland oder Israel die Grenzen direkt zuzumachen.

Heute war im Deutschlandfunk eine Reportage vom Frankfurter Flughafen, wo Passagiere aus Teheran gelandet sind, die KRANK waren. Wieso gibt es an den deutschen Flughäfen nicht wie in China, Südkorea, USA etc. solche Infrarot-Kameras, wo AUSNAHMSLOS alle Passagiere auf ihre Temperatur hin überprüft wurden? ...

Richtig, seit gut vier Wochen sehe ich entsetzt diese Untätigkeit und versuche mir Gründe hinzubasteln, hin zu einer Erklärung, um das zu begreifen, was hier (nicht) geschieht. Diese Häme bei den Journalisten, wenn die mal über China berichtet haben ...

Ich versuche privat weiter, dem qualvollen Erstickungstod aus dem Wege zu gehen, klar, dass ich nur unsere Chancen verbessern kann, die Krankenhäuser werden nicht reichen, sie sind ja auf Effizienz ausgelegt (worden), auf wirtschaftliche Effizienz! Gesundheitswirtschaft ist nicht Gesundheitswesen.

Aus dem "Kriegskommunismus" genannten Aktionismus von DDR-Ministern kenne ich es anders, war live dabei, z. B. wenn ein Heizwerk ausfiel bei minus 25 °C nachts direkt aus dem Büro raus, das ging generalstabsmäßig mit Meldungen und Befehlen ... Und genau das hat der Herr Spahn für sein Volk zu tun versäumt. Ich dachte vor vier Wochen noch, der wüsste mehr, das Virus wird eine Rassen-Selektivität aufweisen oder ähnliches, anders konnte ich mir dieses Laissez faire nicht erklären.

Ich schrieb (vor 28 Tagen) @ helmut-1: "Gestern Mittag schnappe ich eine Schlagzeile auf, dass Spahn wohl erwöge, die zurückzuholenden Deutschen in Quarantäne zu stecken. Ich bin erstaunt, dass man so etwas überhaupt auch nur erwägen muss?! Ich hätte bei dem kleinen Aufwand und dem großen Nutzen der Quarantäne hinsichtlich Volksgesundheit mir die Frage nicht einmal zu stellen gewagt, als Gesundheitsminister! Was übersehe ich? Was hat dieser Typ für ein Problem?! Wenn ich die Wahl hätte, keine Quarantäne oder die Chinesische Lösung? OK, die Australische mit der Insel-Quarantäne fände ich optimal. Aber keine Quarantäne?!"

In diesem Beitrag vor vier Wochen hatte ich dargelegt, was ich entschlossen war, zu tun. Für mich ist das Desinfizieren längst kein Thema mehr, ist leicht selbst zu mixen.Nun aber sind in Italien Mondpreise für Desinfektionsmittel bezahlt worden (ich habe keine Zeit, den Link rauszusuchen, da wird man sicher leicht fündig bei Gooogle), ic muss annehmen, die Leute schlafen allle?

Man liest hier von "Persönliche Verantwortung"?! Politiker sind Handelnde in fremdem Auftrag, da geschieht nichts Wesentliches zufällig, und manche kriegen Nerven von ihrem Wissen und zittern. Ist mir mal als jungem Ing. in einer Baubesprechung passiert: Traute mich nicht mehr, die Kaffeetasse auszutrinken, aus Furcht, zu plempern vor Stress. Politiker sind AUCH Menschen, nur anders. Ich kann Mutti verstehen, so gesehen.

Ein Beispiel noch von hier, dicht bei Magdeburg liegt eine Lungenklinik, zu DDR-Zeiten eine persönliche Lungenkrebstragödie für mich damit verbunden ... hier nicht das Thema. Denn das Folgende ist mein Thema, aber es wird nicht thematisiert! Dabei wäre dieStimme des Arztes wichtig.

Wir wissen: Google arbeitet mit der WHO zusammen gegen die sog. Panikmacher, deswegen - so glaube ich - ist das bei Gooogle eben nur ganz unten auf der Hitliste zu finden, wenn überhaupt:

"Wir als Ärzte haben die ethische Verantwortung, darauf hinzuweisen, dass wir im Falle eines Ausbruches von Sars-CoV-2 in keiner Weise unserem Behandlungsauftrag nachkommen können.
Steffen Frese, Arzt
"

"In einem von ihm verfassten Brandbrief an Gesundheitsminister Spahn kritisiert Frese, wenn nicht gehandelt werde, drohe bei einem Ausbruch ein „rascher Kollaps des gesamten Gesundheitssystems in Deutschland“. Er fordert, Schwerpunktkliniken für die Behandlung von Covid-19-Patienten zu definieren, die Versorgung dieser Häuser mit adäquater Schutzausrüstung sicherzustellen und Notfallübungen durchzuführen.

Ist das überzogener Alarmismus? Christian Drosten, Virologe an der Charité in Berlin, verglich die Folgen eines größeren Ausbruchs in Deutschland bereits Mitte Februar mit einer schweren Grippewelle – und prophezeite: „Es wird dann schwierig, die normale Versorgung aufrechtzuerhalten.“"
Mein Fund dort, sonst nirgends öffentlich dikutiert worden?

Dass das alles auch der Herr Spahn weiß, weiß ich schon lange. Und deshalb sagte mein Käptn im Hinterkopf: Rette sich wer kann.

Sollte ich mich irren, ist meine Datsche früher für die Sommerzeit bereit, das nennt man wohl neudeutsch "win win". Mehr kann ich nicht tun. Und Bescheid sagen.

Alles Gute
H.

Erfahrungsbericht Flug mit Emirates von Bangkok über Dubai nach Zürich

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 28.02.2020, 13:35 vor 1518 Tagen @ Hannes 1763 Views

27.2.2020
Bangkok: Im Securitybereich ist eine (!) Infrarot-Wärmekamera zur Temperaturmessung der Fluggäste aufgebaut. Ob die Überwacher aufmerksam sind ist nicht erkennbar.

Dubai: Weder bei der Ankunft noch dem Abflug irgendwelche Maßnahmen.

Zürich: Keine Maßnahmen.

Speziell bei Dubai wundert das mich, haben die Vereinigten Arabischen Emirate doch gerade wg. Corona den eignen Landsleuten ein Reiseverbot nach Iran und Thailand(!) auferlegt. [[hae]]

Es gibt in der Angelegenheit keine 100% Sicherheit, aber wenn man mit einer Temperaturmessung 50% der Seuchenvögel abfischen kann, warum tut man es nicht?

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Du verlässt den sterbenden ...

NST @, Südthailand, Freitag, 28.02.2020, 14:05 vor 1518 Tagen @ FOX-NEWS 1669 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 28.02.2020, 14:09

Zürich: Keine Maßnahmen.

Speziell bei Dubai wundert das mich, haben die Vereinigten Arabischen Emirate doch gerade wg. Corona den eignen Landsleuten ein Reiseverbot nach Iran und Thailand(!) auferlegt. [[hae]]

Es gibt in der Angelegenheit keine 100% Sicherheit, aber wenn man mit einer Temperaturmessung 50% der Seuchenvögel abfischen kann, warum tut man es nicht....


...... Kontinent Asien und landest in Zürich ....

Am 27. Februar ist der erste Fall im Kanton Zürich bestätigt worden, am 28. Februar der zweite.

Welcher von beiden warst du denn?

Hast du etwa die Warnungen aus Panama verpasst?

Gruss [[zigarre]]

PS: erste Notfallmassnahmen bei akutem Männerschnupfen ..... das wird schon wieder

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

4. Phase - Schlüsselpersonenschutz; hoffentlich zählt das AKW-Personal zu absoluten Schlüsselpersonen (oT)

Wayne Schlegel @, Donnerstag, 27.02.2020, 15:23 vor 1519 Tagen @ Jacques 2199 Views

Ja, absolute Schlüsselpersonen. Erste Massnahmen sind:

Jacques, Donnerstag, 27.02.2020, 15:30 vor 1519 Tagen @ Wayne Schlegel 2821 Views

Ein Leiter und Stellvertreter einer Einheit arbeiten nicht mehr in der selben Schicht-
Das genügt aber bei weitem nicht.

Interview mit einem der integeren Ärzte (Prof.f.Virologie) der sich seit Wochen um mehr "Vorsorge" bemüht.

Olivia @, Donnerstag, 27.02.2020, 18:02 vor 1519 Tagen @ Jacques 2300 Views

bearbeitet von Olivia, Donnerstag, 27.02.2020, 18:11

Es gibt seit Beginn der Corona-Krise einige Virologen in Deutschland, die sich darum bemühen, "gehört" zu werden und die auf Schwachstellen und fehlende Vorbereitung in D hinweisen. Bisher wurden sie vom derzeit Dienst-tuenden-Minister so "abgewürgt", dass man heftig an die Vorgehensweise im Dezember in China erinnert wird. "Runterspielen", "Meetings" machen und "den Ärzten den Mund verbieten" ..... Seit Wochen warnen einige dieser Virologen..... Doch die Politik hat die Menschen (offenbar mit Absicht) in eine trügerische Sicherheit "versetzt". Als ob sie das Staatsvolk für vollkommen dämlich und hysterisch halten - so dämlich, dass man sie nicht vorab informieren kann, sondern warten muss, bis Kranke oder sogar Tote "auftauchen". Krankenhausbetten für Notfälle (falls diese die Zahlen 60 - 200 überschreiten) gibt es nicht, es sei denn, dass Spahn sie "heimlich" besorgt hat.

Lt. Virologe sind wir nun in Europa in Phase 2 der "Epedemie" - Quarantäne von Ortschaften, ggf. Städten, weil man nicht mehr nachvollziehen kann, wo sich die Kranken infiziert haben.

Weder bei Spahn noch bei Laschet sehe ich die geringsten Führungseigenschaften. Beide verschanzen sich hinter "Gremien" und Meetings, damit sie "keine Fehler" machen und nicht "zur Verantwortung" gezogen werden können - "Korinthenkacker" wurde so etwas früher genannt.

Bereits die Fälle in Bayern hätten vermieden werden können, wenn wir einen kompetenten Gesundheitsminister gehabt hätten und nicht einen unsicheren "Ja-Sager", der versucht, mit sonorer Stimme seine "Entscheidungsschwäche" zu kaschieren. "Unpopuläre Entscheidungen" können Vorbildcharakter haben, auch in der EU. Aber das traute er sich wohl nicht.... immer alles "einstimmig", dann hat keiner "Schuld", wenn ein Fehler gemacht wird.... lieber noch ein Meeting dranhängen. Puppets....

Hier das Interview mit dem Virologen. Gastgeber Lanz, der solche Leute zumindest einlädt.

https://www.youtube.com/watch?v=h1PSLrpkInM

--
For entertainment purposes only.

Dabei wäre das für Spahn die Chance, um zum Helden zu werden

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 28.02.2020, 14:14 vor 1518 Tagen @ Olivia 1563 Views

1. Scharfes Monitoring an allen Grenzen

2. Entwickeln/Hochfahren eines Plans, um nötige Behandlungsmöglichkeiten zu schaffen

3. Sicherstellung der Medikamentenversorgung für Europa. UK, Deutschland, Frankreich, und die Schweiz haben eine lange Pharmatradition und entsprechende Betriebe. Mit einem Notfallplan für Europa müsste es möglich sein, innerhalb von 3-4 Monaten eine Notfallproduktion u.a. wichtiger Antibiotika usw. anzufahren. Bisher kommt 90% aus der Antibiotika-Grundstoffe aus China - nehmen wir mal den schlimmsten Fall an und die Lage vor Ort kippt in einen Bürgerkrieg um ...

Der Jens hätte also die Chance, alles im politischen Bereich in Deutschland zu erreichen, aber ergreift es sie?

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

wäre ... wenn ...

valuereiter @, Freitag, 28.02.2020, 14:34 vor 1518 Tagen @ FOX-NEWS 1540 Views

Dabei wäre das für Spahn die Chance, um zum Helden zu werden

richtig

dazu muss man(n) aber 1. Hirn im Kopf haben und keine Hobelspähne ...

... und 2. Eier in der Hose!
(um PROAKTIV Maßnahmen zu ergreifen, die dem Bildzeitungsleser erst NACHHER verständlich werden)

Zuerst müssen die Voraussetzungen gelegt werden

Tempranillo @, Freitag, 28.02.2020, 14:42 vor 1518 Tagen @ valuereiter 1551 Views

Dabei wäre das für Spahn die Chance, um zum Helden zu werden


richtig

dazu muss man(n) aber 1. Hirn im Kopf haben und keine Hobelspähne ...

... und 2. Eier in der Hose!
(um PROAKTIV Maßnahmen zu ergreifen, die dem Bildzeitungsleser erst NACHHER verständlich werden)

Du hättest bestimmt die Eier, EU sowie den beiden Atommächten USA und Israel die Stirn zu bieten, wenn deren Botschafter bei Dir anrufen und zu verstehen geben, solltest Du von der vereinbarten Linie abweichen, die Du geschworen hast, bedingungslos einzuhalten, wird das sehr unangenehme Konsequenzen haben?

Ich hätte die Eier nicht. Ohne eine Revolution der gegenwärtigen Machtverhältnisse, der usraelischen Dominanz über Deutschland und Europa, läßt sich gar nichts ausrichten.

Bevor der Rosetten-Spa(h)n daran denken könnte, Maßnahmen zu ergreifen, müssen zunächst einmal die Grundvoraussetzungen gelegt werden, woran es, wie so oft in Deutschland, am meisten fehlt.

Allerdings würde ich nicht meine Landsleute jeden Tag über die tatsächlichen Machtverhältnisse belügen und versuchen, ein Renversement des Alliances zustandezubringen, wie man das früher, in den voramerikanischen Zeiten nannte, und ein Bündnis mit Rußland einzugehen, das sich ohnehin anbietet, da sich die Türkei im Moment sowohl Moskau als Brüssel, Paris und Berlin zum Feind macht.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Unsinn

valuereiter @, Freitag, 28.02.2020, 16:20 vor 1518 Tagen @ Tempranillo 1487 Views

Du hättest bestimmt die Eier, EU sowie den beiden Atommächten USA und Israel die Stirn zu bieten, wenn deren Botschafter bei Dir anrufen und zu verstehen geben, solltest Du von der vereinbarten Linie abweichen, die Du geschworen hast, bedingungslos einzuhalten, wird das sehr unangenehme Konsequenzen haben?


erstens geht es bei den "Marionettenspielern" nicht um Atommacht, sondern eher um Medienmacht und ausgewählte Stasi- und NSA-Akten

und zweitens dürfte Spahn da kaum solche offene Flanken haben wie die IM & FDJ-Trulla aus der Uckermark

wenn mit "Konsequenzen" gedroht wird, dann doch am ehesten damit, dass was peinliches zur VolksBILDung verwendet werden könnte ;)

und WIE in anderen Ländern das 2019-nCor-Krisenmanagement gehandhabt oder verschissen wird, dürfte die Weltpolizisten eh kaum interessieren ...

Problem von Spahn ist einfach, dass er mit einem Zeithorizont Null der öffentlichen Meinung hinterherhechelt statt - wie es von einem "Staatsmann" erwartet wird - die Entwicklung der nächsten 2 bis 3 Monate zu antizipieren!

(sprich:
er kann nicht mehr als Beamtenmikado spielen)

Das ist genau der richtige Ausdruck "Beamtenmikado".

Olivia @, Freitag, 28.02.2020, 22:36 vor 1518 Tagen @ valuereiter 1362 Views

Ohne weitere Worte.

--
For entertainment purposes only.

Zur Lage der Nation

Tempranillo @, Freitag, 28.02.2020, 18:07 vor 1518 Tagen @ Tempranillo 1478 Views

https://youtu.be/5jGAP9T4Q1g?t=609

Unter diesen Bedingungen darüber zu diskutieren, was Merkel und Spahn hätten tun sollen, mag unterhaltsam sein, es ist trotzdem sinnlos.

Zuerst muß die Besatzerherrschaft beendet, das deutsche Open Air-KZ aufgelöst werden, dann kann man weitersehen.

Noch ein wenig Coronavirus-Panik gefällig?

Bitte sehr: https://youtu.be/WpTmUJO0fus

*Wissen Sie nicht, daß mein Leben von einer Krankheit geschlagen ist (Lungentuberkulose wie bei Chopin, T.) und ich schon das Ende nahen fühle?*

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Man kann vom Logenbruder Helmut halten, was man mag, die Flut hat er wohl recht gut gemeistert

Oblomow, Freitag, 28.02.2020, 14:42 vor 1518 Tagen @ FOX-NEWS 1617 Views

Und von dem Ruf zehrte er bis zum Schluss, der Deichgraf Helmut Haien.

Der Spahn hat aber keenen Krieg hinter sich gebracht. Schmidt war ja wohl Offizier, offenbar ein helles Buerschchen.

Spahn kommt zwar immer oberschneidig mit kantigem Kinn daher, scheint aber alles Schautermanngetue zu sein.

Krise heisst nicht umsonst so, denn da scheidet sich etwas wie uebrigens ooch hier im Forum.

Herzlich
Oblomow

Das ist es, den Typen fehlt selbst bei einer 95% Chance der Schneid!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 28.02.2020, 16:00 vor 1518 Tagen @ Oblomow 1566 Views

Alle notwendigen Maßnahmen sind begründbar, und wären mit relativ geringen administrativen Kosten realisierbar ... was für Vollpfeiffen! [[wut]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Ja leider.

Olivia @, Freitag, 28.02.2020, 22:39 vor 1518 Tagen @ Oblomow 1366 Views

Schäuble ist entmachtet und ohne ihn traut sich der Spahn nicht. Die denken alle nur an ihre eigene Karriere, alles andere ist zweitrangig.

Seehofer hat es wenigstens geschafft, dem "Hosenschei.." klar zu machen, dass die Tourismusbörse abgesagt werden muss.

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Ja, dafür braucht es einen Manager/Unternehmer und keinen Apparatschicks, das ist unser Problem.

Olivia @, Freitag, 28.02.2020, 22:31 vor 1518 Tagen @ FOX-NEWS 1370 Views

Wir haben keine Personen mit "Qualifikation" in der Regierung. Daher sind sie "Opfer" der Globalisten, die dafür sorgen, dass sie "Sendezeit" bekommen und von den Zeitungen hochgejubelt werden. Einige von ihnen würden normalerweise im Beamtenapparat unterkommen. KEINER von ihnen würde irgendwie in Top-Positionen in der Industrie klar kommen.
So sehen die "Führungskräfte" aus, wenn man ein Land und seine Bevölkerung für eigene Zwecke "ausplündern" will.

Und hier nur ein kurzer Hinweis, wo unser "grünen Idioten" überall die Augen zuschließen. Die Frage, die sich stellt: WER finanziert sie EIGENTLICH!

https://www.youtube.com/watch?v=msrqE87yTRs

oder Taiwan

https://www.youtube.com/watch?v=-WPkkbq0U4Y

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Ich hätte auch gern einen Abschluss an der Judtjub-Juniverity

Cinzano @, Freitag, 28.02.2020, 22:54 vor 1518 Tagen @ Olivia 1396 Views

Hallo Olivia,

konntest Du eigentlich Deine Existenz-bedrohende Situation zu Deinen Gunsten wenden? Deine Zeilen schreien mich noch genauso an, wie vor Deiner kurzen Pause, sodass ich daran irgendwie Zweifel habe.

Grüßlis

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Danke der Nachfrage :-) - Es geht immer weiter, in kleinen Schritten und mit Rückschlägen...

Olivia @, Samstag, 29.02.2020, 14:25 vor 1517 Tagen @ Cinzano 1272 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 29.02.2020, 14:45

aber so ist das wohl immer, wenn man sich auf Risiken einläßt.

Wie sich die Corona-Situation auf meine "Projekte" auswirken wird, das kann ich noch nicht sagen. Ich schätze aber, dass es gut wäre, wenn ich zum Herbst/Winter alles einigermaßen unter Dach und Fach hätte (vor einer evtl. 2. und kräftigeren "Welle"). Dann hätte ich nur noch die üblichen Risiken. Wie gut man im Sommer noch "verkaufen" kann, das kann ich derzeit nicht abschätzen. Ich hoffe jedoch, d.h. momentan gehe ich noch davon aus, dass sich die Lage beruhigt und die Geschäfte wieder laufen. Wir werden sehen. Da alle drei Projekte zusammen hängen und ich sie unbedingt so ausführen möchte, wie ich mir das vorgestellt hatte, könnte es eng werden. Aber die Entscheidungen sind bereits gefallen. Jetzt heißt es nur noch: Nerven behalten und weiter arbeiten. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Ambiquitätstoleranz ist gefordert. Aber darin habe ich ja bereits ausreichend "Übung". Man gewöhnt sich daran. - Und - man läßt innerlich los, beginnt zu begreifen, dass es eigentlich nur wenig Dinge gibt, die wirklich wichtig sind. Insofern nehmen wir dann die Dinge so, wie sie kommen.

Aber Du hast vollkommen Recht. Ich sollte sehr viel weniger "schreien". Danke für die Rückmeldung!

Ich glaube, dass ich in Wut geraten bin, weil ich Angst hatte, meine Schwestern verlieren zu können, denn die Kinder von der einen sind "Karnevalsjecken" und meine Schwester war schon ziemlich krank (erkältet). Die andere Schwester war dann ausgerechnet vor einer Woche im Zentrum Münchens in einem Hotel abgestiegen. Treffen konnte ich sie nicht, weil ich gerade zu diesem Zeitpunkt einen heftigen, grippalen Infekt hatte. Ich hoffe, dass sie aus dem Hotel kein "Andenken an München" mitgenommen hat, wie die Leute, die jetzt in Freiburg in Quarantäne sind.

Um mich selbst habe ich wenig Angst. Meine "Angelegenheiten" hätte ich gerne für den Fall eines Falles "geordnet". Und da ist noch einiges zu tun... also kann ich mich vom Corona derzeit nur VERBAL "ablenken" lassen.

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For entertainment purposes only.

Das schlägt dem Fass den Boden aus ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 28.02.2020, 15:54 vor 1518 Tagen @ Jacques 1883 Views

N-TV News-Ticker:

"+++ 13:51 Bayern testet alle Flüchtlinge bei Ankunft auf Coronavirus +++
Bayern testet alle neu ankommenden Flüchtlinge und Asylbewerber schon bei der Ankunft auf das neuartige Coronavirus. Das sagte Innenminister Joachim Herrmann von der CSU nach einer Sitzung des Kabinettsausschusses in München. Bislang sei kein positiver Fall dabei gewesen. Gegebenenfalls solle der Betroffene sofort unter Quarantäne kommen, sagte Herrmann weiter."

Hatten wir nicht kürzliche Meldungen, daß Deutsche von Pontius zu Pilatus gehen mussten, um schlussendlich doch keinen Test bewilligt zu bekommen?

Da schwillt selbst mir der Kamm! [[motz]]

Grüße

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[image]
Läuft in Deutschland ...

Re: Das schlägt dem Fass den Boden aus ...

valuereiter @, Freitag, 28.02.2020, 16:24 vor 1518 Tagen @ FOX-NEWS 1749 Views

N-TV News-Ticker:

"+++ 13:51 Bayern testet alle Flüchtlinge bei Ankunft auf Coronavirus +++
Bayern testet alle neu ankommenden Flüchtlinge und Asylbewerber schon bei der Ankunft auf das neuartige Coronavirus.
Das sagte Innenminister Joachim Herrmann von der CSU ...

SINNVOLLER - und weniger "populistisch" - wäre (gewesen) einfach 1. seit Ende Januar (oder sobald halt technisch möglich) 2. EU-weit und 3. ALLE Flugreisenden aus Fernost zu testen!

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