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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Eine etragsbefreite Ökonomie kann nicht ertragsbesteuert werden</title>
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<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Eine etragsbefreite Ökonomie kann nicht ertragsbesteuert werden (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>Elektrotechnik Hersteller auf Schrumpfkurs<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=W9Xky-eEuWQ">https://www.youtube.com/watch?v=W9Xky-eEuWQ</a><br />
wenn es nicht mehr um KI oder Industrie 4.0 geht, sondern um die Auswirkungen jüngster gewaltmonopolistischer Grundsatzentscheidungen.</p>
<p>Eine etragsbefreite Ökonomie kann nicht ertragsbesteuert werden,<br />
mit dem Verlust der Fähigkeit zur Preisfindung geht die staatliche Übernahme aller Individuen einher - wer sollte Existenz sonst gewähren?</p>
<p>Abraços<br />
Fidel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686688</link>
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<pubDate>Thu, 27 Aug 2026 09:29:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>Fidel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ostfriese: &quot;...ist die BRD 2029 bei BBB-. Dann kommt D (default)...&quot; - Nein! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 26 Aug 2026 19:35:34 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zwang widerspricht der menschlichen &quot;Natur&quot;. Er hat daher auf Dauer … (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Fidel </p>
<blockquote><p>Der Kollaps kommt nicht als Insolvenz von Notenbanken sondern aus Stillstand. </p>
<p>Geld erzeugt kein Pfand, Innovation oder Nachschuldner. </p>
</blockquote><p>Exakt. Pfand, Innovation oder Nachschuldner werden aus Kredit der Privaten geboren, und nicht von einem nicht leistenden Schuldner (Staat), dessen Staatsanleihen bei der Zentralbank zwecks Geldschöpfung hinterlegt werden. Der Staat offeriert keine dinglichen Sicherheiten, sondern die Aussicht auf <em>künftige Steuereinnahmen</em>, über deren Eintreffen keinerlei Gewissheit herrschen kann, wenn man an einer größeren wirtschaftlichen Kontraktion denkt. </p>
<p>Dazu dottore in </p>
<p><span style="font-size:smaller;"> <a href="https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=329975">https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=329975</a> <strong>Re: Ja, auch das Geld ex AAA-Titeln verschwindet</strong> <em>verfasst von <strong>dottore</strong>, 24.08.2005, 20:00</em> </span> </p>
<p>~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~</p>
<p>→ Hi Holmes, </p>
<p>kurzen (muss DRINGEND wech) und herzlichen Dank vorweg für Deine vielen Postings, denen ich nur zustimmen kann. </p>
<blockquote><blockquote><p>Das heutige System, in dem tatsächlich das Abgabenmittel &quot;Geld&quot; nicht selbst produziert werden kann und das deshalb auf eine Maximierung des Schuldendrucks (nicht bezahlte Steuern = Staatsschulden bitte einberechnen) hinausläuft und in derselben <strong>Überschuldung</strong> enden wird wie beim mesopotamischen &quot;agrarian usury&quot;, wurde schon ausführlicher besprochen. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wenn ich das richtig interpretiere, ist damit jedem Abgabensystem eine Tendenz zur Überschuldung und Wirtschaftskrise eingebaut. </p>
</blockquote><p>Ja. <strong><span style="color:#f00;"> … abnehmende Returns, so <em>schön</em> es zwischenzeitlich (post Ausbuchung) auch immer gewesen sein mag. </span></strong> </p>
<blockquote><p>Im jetzigen Kreditgeld noch viel mehr, weil die Zinslücke niemals gefüllt werden kann (etwa durch Goldfunde, Clondyke etc.), </p>
</blockquote><p>Perfekt. Mein Reden seit langem: Der Goldstandard war (relativ) <em>offen</em>, da das Gesetzliche Zahlungsmittel privat beschafft werden konnte. </p>
<blockquote><p>so sehr sich die Wirtschaftsteilnehmer auch anstrengen. Das System kommt nicht mehr auf Null, geschweige denn auf eine Ebene, bei der die Zinsen dauerhaft bedienbar bleiben. </p>
</blockquote><p>Ja. </p>
<blockquote><p>Die Schuld-ex-nihilo inklusive ihrer Zinsen, vernichtet am Ende auch ihren Verursacher, es sei denn, er streicht die Schulden, wenn sie uneinbringbar sind (siehe auch Hadrian in Rom). </p>
</blockquote><p>Ja. Nach Trajan (Goldschatzbehebung ex Dakien = Rumänien = wie Neugoldfunde) und Hadrian (Schuldscheinverbrennung, es gibt eine Münze, die das feiert) begann <em>die glücklichste Phase der römischen Geschichte</em>. War leider mit Marc Aurel vorbei - Rom stand ab da ununterbrochen im <strong>Abwehr</strong>-Krieg (Soldatenkaiser usw.). </p>
<blockquote><p>Aber auch das scheint nicht mehr möglich zu sein, weil ja der Staat jetzt selbst über seine Verhältnisse gelebt hat und bald nicht mehr zahlen kann. </p>
</blockquote><p>Selbst schon laut Standard &amp; Poors (NZZ, schon erwähnt) <strong>ist die BRD 2029 bei BBB-</strong>. Dann kommt D (default). AAA geht bei Frankreich schon 2010 flöten. D: 2024. </p>
<p>An den Kapitalmärkten ist freilich schon früher Schluss. </p>
<blockquote><p>Bleibt nur die Ausbuchung der Staatsschulden, aber dann gibt es kein Geld mehr, weil dieses doch fast nur aus Staatstiteln besteht, oder? </p>
</blockquote><p>Justamente. Die EZB-ZBs nehmen <strong>ausschließlich</strong> (wenige Ausnahmen, siehe tier-2-Debatte) AAA-Titel. </p>
<blockquote><p>Mmh, und was nun? Ist das der ewige Lauf der Welt, der uns heimsucht, seit die Menschheit die Macht durch Waffen entdeckt hat? </p>
</blockquote><p>Ja, das auf immer <span class="underline">unlösbare</span> Macht- und Staatsproblem. </p>
<p>Beste Grüße zurück! </p>
<p>~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~</p>
<p>Gruß - Ostfriese</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686679</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686679</guid>
<pubDate>Wed, 26 Aug 2026 14:25:28 +0000</pubDate>
<dc:creator>Ostfriese</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zwangsmassnahmen-Versteher (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo</p>
<p>Dr. Beck kritisierte zurecht Crashpropheten und auch dieses Interview ist von seiner Zuversicht getragen.</p>
<p>Seinen Gast hat Dr. Beck genau mit der Absicht geladen.</p>
<p>Beck und Brunnermeier leben nicht in der Wirklichkeit, sondern dort wo sie ihre Sicherheit vor Wirklichkeit gefunden haben. Deshalb verbittet sich Prof. Brunnermeier auch alle Kritik am politischen Tagesgeschäft und gibt sich als Zwangsmassnahmen-Versteher für Anleihen, Kriegsgerät... </p>
<p>Wie immer werden Erzähler am Ende zum Opfer eigener Annahmen. </p>
<p>Meine Frage ist einfach - welche Auswirkung hat die resilienten Manipulation der Geldpreise (Zins, Wechselskurse, Liquiditäten) durch Notenbanken über zwei Dekaden?</p>
<p>Antwort: Die Preisfindung wird mit Zeitverlauf disfunktional. Abgeleitet von Staatsanleihen sind alle nachrangigen Finanzierungen -falsch- und senden falsche Signale an Gläubiger / Schuldner. </p>
<p>Erst entkoppelte man Staatsfinanzierung von der Wirtschaft (2008/2015/2020), dann erntete man den ökonomischen Erfolg aus Zins zombifizierten Gesellschaften um jetzt erneut den Staat zu trennen, wo Firmenmonster scheitern - obwohl alle Gescheiterten genau auf Staatskurs agieren, der Zwangsmassnahmen wegen.</p>
<p>Das 3D Druck Beispiel von Brunnermeier offenbart seine ganze Realitätskompetenz, mehr fällt ihm nicht ein. Quantität und Kosten stimmen eben nicht mit den Reportagen zusammen, die uns als Realität verkauft werden - von staatlichen Nachrichtenmonopolen. </p>
<p>Marktpreise vergleichen heißt nicht ihre Entstehung in Relation zur Welt verstehen. </p>
<p>Unsere Asset Preise sind durch keine Realität mehr begründet, alle Teilnehmer versuchen ihre ökonomische Basis zu verteidigen ohne zu begreifen, dass ihre Existenz obsolet geworden ist. </p>
<p>Zitat 1: <br />
&quot;Aufgrund der... Natur des Staats endet dieser letztlich immer mit einer todgeweihten Wirtschaft voller komplett überschuldeter, sklavischer Schmarotzer und Privatpersonen und Firmen-Monster, die sich weder anpassen noch produzieren können: Die Mutter auf Stütze; der entlassene Arbeiter mit obsoleten Fähigkeiten auf Arbeitslosengeld; der überschuldete Möchtegernkommunist mit einem Abschluss in mittelalterlicher Kunst oder Geschlechterkunde; die „systemrelevanten“Hersteller, die überhaupt nicht in der Lage sind, irgendetwas zu produzieren, was der Markt tatsächlich nachfragt … &quot;</p>
<p>Zitat 2: <br />
&quot;Unterm Strich haben wir dann eine überschuldete Wirtschaft mit Überkapazitäten, die nicht in <br />
der Lage ist, reales Wachstum hervorzubringen. Sie kann nur noch spekulative Finanzblasen <br />
hervorbringen, die implodieren und die jüngste Runde an Phantom-Kreditsicherheiten <br />
vernichten. &quot;</p>
<p>Der Kollaps kommt nicht als Insolvenz von Notenbanken sondern aus Stillstand. </p>
<p>Geld erzeugt kein Pfand, Innovation oder Nachschuldner. </p>
<p>Beck und Brunnermeier als Zeitzeugnisse...</p>
<p>Abraços<br />
Fidel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686658</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686658</guid>
<pubDate>Wed, 26 Aug 2026 08:42:36 +0000</pubDate>
<dc:creator>Fidel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke, paßte gut (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Reffke,<br />
danke, paßte gut zu meiner Frage vom 23.8.</p>
<p>Gruß Dieter</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686654</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686654</guid>
<pubDate>Wed, 26 Aug 2026 07:27:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dieter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>USA: KI oder K.O.? Dr. Andreas Beck &amp; Prof. Markus Brunnermeier: Worum geht es in Jackson Hole?  PS: Armstrong</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo allerseits,</p>
<p>Heute erschien ein interessantes YT-Video:</p>
<p>USA: KI oder K.O.? Dr. Andreas Beck &amp; Prof. Markus Brunnermeier: Worum geht es in Jackson Hole?<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=pHy5wnh3icc">https://www.youtube.com/watch?v=pHy5wnh3icc</a></p>
<p>Dr. Andreas Beck im Gespräch mit Prof. Dr. Markus Brunnermeier (Princeton University) über seine Rede beim kommenden Notenbanktreffen, die Gefahren der US‑Staatschulden und was KI damit zu tun hat. </p>
<p>Das Video ist mittels Zeitstempeln hervorragnd strukturiert!<br />
Alle Themen sind so direkt ansteuerbar. <img src="images/smilies/top.gif" alt="[[top]]" /> </p>
<p><br />
Zeitstempel:<br />
00:00 Intro<br />
00:41 Unruhe bei den Notenbanken<br />
01:09 Zu Gast: Prof. Markus Brunnermeier<br />
01:59 Was passiert in Jackson Hole?<br />
03:53 Das Schuldenproblem der USA<br />
04:34 Warum die Zinsen steigen<br />
05:43 Wer kauft noch US-Staatsanleihen?<br />
06:38 Der US-Anleihemarkt verändert sich<br />
07:18 Langfristig höhere Zinsen?<br />
08:20 Wie kritisch ist die Lage?<br />
10:19 Inflation oder höhere Zinsen?<br />
12:02 Ist die USA noch ein sicherer Hafen?<br />
13:30 Die Folgen hoher Zinskosten<br />
15:00 Wie groß ist das Problem wirklich?<br />
17:18 KI als Hoffnung für die Wirtschaft<br />
20:20 Europas größeres Problem<br />
21:39 Deutschlands Wettbewerbsfähigkeit<br />
24:06 Die Konkurrenz aus China<br />
25:50 Können die USA pleitegehen?<br />
27:47 Droht finanzielle Repression?<br />
29:49 Die resiliente Gesellschaft<br />
30:47 Sind US-Staatsanleihen noch sicher?<br />
31:33 Fazit</p>
<p>LG Reffke</p>
<p>PS: Kontrastprogramm <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> </p>
<p>Europe’s Economic Strip-Mining: Can Its Businesses Recover? • Martin Armstrong<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=swBcl8cJMbw">https://www.youtube.com/watch?v=swBcl8cJMbw</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686635</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686635</guid>
<pubDate>Tue, 25 Aug 2026 12:24:58 +0000</pubDate>
<dc:creator>Reffke</dc:creator>
</item>
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