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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Du meinst sicher die Eikonalgleichung: (mT)</title>
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<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Du meinst sicher die Eikonalgleichung: (mT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/32f4f813c83a2d7da749ce61bb1eee440d3f31dc
" alt="[image]"  /></p>
<p>Oder doch das Kirchhoff'sche Beugungsintegral?</p>
<p><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/fe55d6b862910e9a49d1ce60a020730063ac37cc
" alt="[image]"  /></p>
<p>Vielleicht drückt das aus, was Du nicht in Worte fassen konntest. Die Mathematik kann das manchmal viel besser.</p>
<p>Kleiner Hinweis: Kontaktbelichtung (das was Du als &quot;Schattenriss&quot; bezeichnest) wird in der Photolithographie bei der IC Herstellung schon seit vielen Jahren nicht mehr eingesetzt. Die Masken sind weit von dem Photolack auf dem Substrat entfernt, siehe hier zB bei DUV:</p>
<p><img src="https://cdn.open-pr.com/W/b/Wb27592538_g.jpg
" alt="[image]"  /></p>
<p>Das was dort als &quot;projection lens&quot; bezeichnet ist, sieht in Wirklichkeit so aus:</p>
<p><img src="https://www.zeiss.de/content/dam/smt/inspiring-technology/duv/duv-smt-1900er_final.jpg/_jcr_content/renditions/original.image_file.1125.1125.438,0,1563,1125.file/duv-smt-1900er_final.jpg" alt="[image]"  /><br />
DUV Objektiv von Zeiss aus der 1900er Serie.</p>
<p>Bei EUV nicht anders, nur daß dort Spiegel anstatt Linsen eingesetzt werden.</p>
<p><img src="https://www.zeiss.de/content/dam/smt/smt-magazin/high-na/beschichichteter-spiegel-reinraum-zeiss-smt.jpg/_jcr_content/renditions/original.image_file.1200.1200.200,0,1400,1200.file/beschichichteter-spiegel-reinraum-zeiss-smt.jpg
" alt="[image]"  /></p>
<p>Und ob Du's glaubst oder nicht, die Maske wird auf das Substrat mit dem Photoresist abgebildet und ganz sicher muß dieses im Fokus sein, sonst ist 1/f=1/b+1/g nicht erfüllt, egal ob mit geometrischer oder Wellenoptik. Klar kann man bei NA=0.55 nicht mehr mit geometrischer Optik rechnen und muß Wellenoptik nehmen. </p>
<p>DT</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685361</link>
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<pubDate>Fri, 26 Jun 2026 10:36:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>DT</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Problem ist nicht, dass Licht zu fokusieren (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem ist ein ganz anderes. Die Wellenlänge des Lichts liegt im Bereich der Objektlänge. Das bedeutet, je nachdem von welchem Teil des Spiegels das Licht reflektiert wird, hat es Entfernungsunterschiede zum Ziel, die im Bereich der Lichtwellenlänge liegen. Dadurch passiert es, dass sich Wellental und -Berg gegenseitig beeinflussen. Ein Schattenriss funktioniert da nicht mehr. Die Kunst ist es, die Spiegel, das Licht und die Distanzen genau so anzupassen, das dieses am Ende aufgeht.</p>
<p>Ich hoffe das vernünftig herüber gebracht zu haben. Das ist schwer in Worte zu fassen. Bei mir im Kopf ist das klasklar<img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /></p>
<p>Rainer</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 26 Jun 2026 00:50:22 +0000</pubDate>
<dc:creator>Rainer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Eine EUV Lithographiemaschine hat keine &quot;Linsen&quot;. (mT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Auch keine &quot;Linesen&quot;. Sie hat Spiegel.</p>
<p><a href="https://image.all-electronics.de/692401.webp?imageId=692401&amp;width=960&amp;height=600&amp;format=jpg">https://image.all-electronics.de/692401.webp?imageId=692401&amp;width=960&amp;height=60...</a></p>
<p><a href="https://patents.google.com/patent/US20070283591A1/en?oq=US20070283591A1">https://patents.google.com/patent/US20070283591A1/en?oq=US20070283591A1</a></p>
<p>Denn bei 13.5 nm bekommst Du kein &quot;Licht&quot; (fast schon soft x-ray Strahlung) mehr durch Glas, das macht (bei fused silica) spätestens bei 180 nm zu. CaF2 geht noch ein bisschen weiter runter, hat aber Doppelbrechung. Damit war nix mit dem 157 nm node.</p>
<p>DT</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685332</link>
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<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 21:13:03 +0000</pubDate>
<dc:creator>DT</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Daher zeigt IBM auch keine &quot;unter 1 nm Chip Technologie&quot;. (mT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Denn das wäre eine &quot;Technologie&quot;, bei der Strukturgrößen oder Strukturbreiten unter 1 nm groß wären.</p>
<p>Was Du nicht alles schon gemacht hast, als ich noch in die Hosen gemacht hab! Wahrscheinlich wußte ich da noch nicht mal den Unterschied zwischen Nanometer und Angström. Respekt, großer Meister <img src="images/smilies/top.gif" alt="[[top]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685331</link>
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<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 21:11:22 +0000</pubDate>
<dc:creator>DT</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was die Chinesen koennen ist umstritten. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>ASML-Fertigungsmaschinerie soll nach China gelangt sein<br />
<a href="https://www.elektronikpraxis.de/asml-fertigungsmaschinerie-sol-nach-china-gelagt-sein-a-d69578ffb5b89dcb6b37b5970e7bfcaa/">https://www.elektronikpraxis.de/asml-fertigungsmaschinerie-sol-nach-china-gelagt-sein-a...</a></p>
<p>Ich glaube das nicht, aber die USA behaupten das. Die groessen Probleme haben die Chinesen angeblich beim Nachbaune der Linesen von Zeiss!</p>
<p>Aber es gibt noch diese Meldung:<br />
China's Huawei reveals chip design breakthrough amid US sanctions</p>
<p><a href="https://www.reuters.com/world/asia-pacific/huawei-proposes-new-path-chip-development-amid-us-sanctions-2026-05-25/">https://www.reuters.com/world/asia-pacific/huawei-proposes-new-path-chip-development-am...</a></p>
<p>Das ist clever und realistisch – statt auf EUV zu warten, optimieren sie Signalwege, Interconnects und 3D-Integration, um die effektive Dichte und Performance zu steigern. Bis 2031 „1,4 nm-aequivalent“ klingt ambitioniert, aber es ist ein system-level-Ansatz, der auch im Westen (Chiplets, CoWoS etc.) immer wichtiger wird. Hat aber andere Nachteile.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685330</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685330</guid>
<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 21:06:23 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dragonfly</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Chip-Integrationsdichte: Des Pudels Kern gehört eigentlich in Deinen Auftaktbeitrag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Dragonfly,</p>
<p>mit Hilfe von ein paar Zeilen aus Deinem Folgebeitrag kann man die von Dir unkommentierte Auftaktnachricht einordnen.</p>
<p>&quot;Wir im Gelben&quot; (Anspielung auf Forist DT) sind in dem Thema nicht so bewandert wie Du.<br />
Da ist eine Erklärung notwendig!</p>
<blockquote><p>Trotzdem ist es kein reines Hype-Gewäsch. Die echte Nachricht ist die Nanostack-3D-Architektur: Die stapeln die Transistoren jetzt richtig vertikal und versetzt. Dadurch kommt fast die doppelte Transistor-Dichte raus im Vergleich zu ihrem eigenen 2nm-Prototyp. Das ist der eigentliche Fortschritt – nicht das Schrumpfen auf dem Papier, sondern das Umgehen der 2D-Grenzen durch echte 3D-Bauweise.</p>
</blockquote><p>Ich habe aber noch Fragen:</p>
<p>Wer stellt denn die nötigen Werkzeuge her um diese Strukturen zu realisieren?<br />
Können die Chinesen das auch?</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685329</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685329</guid>
<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 20:59:53 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Meine Fresse /PS (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>ja, du hast recht – und das ist auch nichts Neues. Seit der 7-nm-Ära ist das Node-Naming kompletter Marketing-Bullshit. Niemand mit Verstand glaubt ernsthaft, dass die Transistoren plötzlich 0,7 nm breit sind. Wer das behauptet, hat entweder keine Ahnung oder will Klicks.<br />
Die realen Pitches bei IBM liegen bei 42–45 nm Gate Pitch, Nanosheets um die 5 nm dick – genau wie du mit dem TEM-Bild zeigst. Das ist völlig normal für diese Generation. IBM nennt es „0,7 nm / 7A“, weil sie damit die nächste Evolutionsstufe markieren wollen. Intel macht exakt dasselbe mit „18A“ (real ~50 nm Pitch). Das ist seit Jahren so und jeder, der sich ein bisschen auskennt, weiß das.<br />
Trotzdem ist es kein reines Hype-Gewäsch. Die echte Nachricht ist die Nanostack-3D-Architektur: Die stapeln die Transistoren jetzt richtig vertikal und versetzt. Dadurch kommt fast die doppelte Transistor-Dichte raus im Vergleich zu ihrem eigenen 2nm-Prototyp. Das ist der eigentliche Fortschritt – nicht das Schrumpfen auf dem Papier, sondern das Umgehen der 2D-Grenzen durch echte 3D-Bauweise.<br />
Wer nur auf den „0,7 nm“-Zahl rumreitet und so tut, als wäre alles Fake, ignoriert genau diesen Punkt. Die Physik ist hart, klassisches Schrumpfen geht nicht mehr beliebig weiter. Deshalb kommen jetzt solche 3D-Tricks – und IBM zeigt hier ziemlich deutlich, wo es langgeht.</p>
<p>Ich habe uebrigens schon 2nm Strukturen erzeugt, da hast Du noch in die Hosen gemacht. Intel ist damals aber leider einen anderen Weg gegangen. </p>
<p><img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685325</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685325</guid>
<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 20:36:25 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dragonfly</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sorry, aber der 7A node hat nichts mit 7 Angström = 0.7 nm zu tun. (mTuL) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Seit einiger Zeit schon weichen die Node-Namen von den physikalischen Dimensionen ab.</p>
<p>Das sieht man auch ganz deutlich hier beim angeblichen 0.7 nm Node. Hier das TEM Bild von IBM:</p>
<p><img src="https://filecache.mediaroom.com/mr5mr_ibmnewsroom/201436/IBM-Research_TEM_4.jpg
" alt="[image]"  /><br />
Quelle: <a href="https://newsroom.ibm.com/2026-06-25-ibm-debuts-worlds-first-sub-1-nanometer-chip-technology">https://newsroom.ibm.com/2026-06-25-ibm-debuts-worlds-first-sub-1-nanometer-chip-techno...</a></p>
<p>Man sieht ganz deutlich, daß das high-k-Dielektrikum (typischerweise HfO2 mittels ALD Beschichtung bei Gate-all-around) etwa 2 nm dick ist. Die mittlere Skala zeigt 15 Atomlagen Silizium, welches eine Gitterkonstante von 5 Angström = 0.5 nm hat. 15 Atomlagen sind daher ca 7.5 nm dick, aber weil das ganze in die 111-Richtung wächst, muß man noch durch sqrt(2) teilen, also sind wir bei der Si Dicke bei etwa 5 nm, was man auch auf dem TEM Bild sieht. Das umgebende HfO2 ist ca 2 nm dick. Nichts mit &quot;sub nm Technology&quot;. Und maximal beziehen sich diese Dicken nur auf Filmdicken, nicht auf laterale Nanostrukturen. Selbst mit high NA EUV kommt man pro Belichtung nur auf lateral 0,61*13.5 nm/0.55 = 15 nm bestenfalls. Man kann dann natürlich noch mehrfach belichten, Wasser-Immersion ist bei 13.5 nm Wellenlänge schlecht, also ist man lateral weit von 1 nm entfernt.</p>
<p><br />
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/1_nm_process">https://en.wikipedia.org/wiki/1_nm_process</a></p>
<p>In semiconductor manufacturing, the &quot;1 nm process&quot; represents the next significant milestone in MOSFET (metal–oxide–semiconductor field-effect transistor) scaling, succeeding the &quot;2 nm&quot; process node. It continues the industry trend of miniaturization in integrated circuit (IC) technology, which has been essential for improving performance, increasing transistor density, and reducing power consumption.</p>
<p>Process Gate pitch Metal pitch Year<br />
3 nm 48 nm 24 nm 2022<br />
2 nm 45 nm 20 nm 2025<br />
<strong>1 nm 42 nm 16 nm 2027</strong></p>
<p><strong>The term &quot;1 nanometer&quot; has no relation to any actual physical feature (such as gate length, metal pitch or gate pitch) of the transistors.</strong> According to the projections contained in the 2021 update of the International Roadmap for Devices and Systems (IRDS) published by the Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), a &quot;1 nm node range label&quot; is expected to have a contacted gate pitch of 42 nanometers and a tightest metal pitch of 16 nanometers. The first 1 nm chips are expected to be available in 2027.[1]</p>
<p>DT</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685323</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685323</guid>
<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 20:22:55 +0000</pubDate>
<dc:creator>DT</dc:creator>
</item>
<item>
<title>IBM zeigt unter 1 nm Chip Technologie [mLoT, Englisch]</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>IBM ist ja eine &quot;schwierige&quot; Aktie. Wenn es interessiert:</p>
<p>IBM Debuts World’s First Sub-1 Nanometer Chip Technology<br />
Built with revolutionary “nanostack” 3D chip architecture, IBM’s sub-1 nm chip to propel semiconductor industry forward for the next decade</p>
<p><a href="https://newsroom.ibm.com/2026-06-25-ibm-debuts-worlds-first-sub-1-nanometer-chip-technology">https://newsroom.ibm.com/2026-06-25-ibm-debuts-worlds-first-sub-1-nanometer-chip-techno...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685309</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=685309</guid>
<pubDate>Thu, 25 Jun 2026 17:51:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dragonfly</dc:creator>
</item>
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