Grüße

hierbei pflichte ich Dir bei, ganz wie parallel auch @Ostfriese.

Auch wenn eine AfD mal an die Macht kommen sollte, kann sie nur erfolgreich sein, indem sie sich undemokratischer und totalitärer Mittel bedient. Die da wären: Kontrolle der Mainstream-Medien, Entfernen vieler Staatsanwälte und Richter, Neuausrichtung des Bildungssystems.

Ich habe allerdings Zweifel an der Kompetenz der AfD als Gesamtpartei bzw. im mittleren Durchschnitt ihrer Vertreter. Die FPÖ ist etwas besser drauf.

Im Ernstfall hängt es von Einzelpersonen und deren eigenen Netzwerken ab (auch über die jeweilige Parteigrenze hinaus). Erfahrung im administrativen bzw. exekutiven Bereich ist erforderlich (möglichst auf Führungsebene, vorzugsweise in Polizei oder Militär). Alter darf nicht zu hoch sein. Allererste Voraussetzung ist persönlicher Mut und "Ausstrahlung" - außerdem der Wille, in rechtliche Grauzonen vorzustoßen (oder diese zu erschaffen ...). **)

Es gibt mehrere Beispiele in der deutschen Geschichte (anderswo sowieso ...), wo sowas durchgezogen wurde, etwa Ausrufung Republik durch Scheidemann (und Liebknecht) oder Management Schmidt bei Hamburger Flut. Die AfD täte gut daran, sich mit diesem Thema zu beschäftigen, doch traue ich ihr das weder zu ***), noch traue ich ihr über den Weg ...

Ein Sonderproblem in D wird sein, dass wir leicht regional zerfallen können (wegen der Länderstruktur). Es sind also nicht Aktionen wie Scheidemann (Führung Hauptstadt Berlin) zu erwarten, sondern eher lokale Versuche einer Neuausrichtung (wie in München 1919 u.ä.). In der Phase eines 'Aufstandes' kann (völkerrechtlich gesehen durchaus legitim) Kontakt zu ausländischen "Kräften" aufgenommen werden ...

Ich kann nur empfehlen, auf kommunaler, mindestens aber auf nachbarschaftlicher Ebene (Wohnblock, Straße) Netzwerke unter Gleichgesinnten aufzubauen. Denn so etwas dauert sehr lange Zeit (bis Vertrauen entsteht). Vereine sind eine gute Basis für einen Anfang. Hernach sind Themen zu finden, wobei besondere aktuelle Ereignisse einen Anknüpfungspunkt liefern können. Es geht dann um Wasserversorgung, Stromausfälle, Lebensmittel, Sicherheit - vorsichtig ansprechen und den Anderen Zeit lassen! Ist der Rückhalt auf dieser Ebene etabliert, kann man weiter nach oben denken (Stadt, Landkreis, Landespolitik). Parteien bilden das auch ab, aber es gibt dort intern zu viel Gerangel und sinnlose Aktivität - mal ganz abgesehen davon, dass KEINE Partei in D im Augenblick ein schlüssiges, inhaltlich stimmiges und überzeugendes Gesamtkonzept für ihr politisches Handeln hat.

Außerdem ist alles Handeln in der Krise so auszurichten und zu kommunizieren, dass ein Bezug auf das Gemeinwohl, auf die 'gute Sitte' und den gesunden Menschenverstand immer erkennbar ist. Das war in der Corona-Krise ****) definitiv nicht der Fall.

Gruß, Weiner

**) genau das, was die Politik am Anfang der Corona-Krise getan hat (siehe RKI-Protokolle)

***) das Verliererkartell in Thüringen, voran die CDU, haben sich rechtzeitig und gründlich vorbereitet; andere haben das schon vor einem Jahr angemahnt: https://verfassungsblog.de/thuringen-projekt/

****) by the way: der chemische und biologische Schrott, der in den Injektionen steckte, wurde überwiegend (als Rohmaterial) in China hergestellt. Die Lockdown-Ideologie stammte auch von dort.

Apropos Schweigespirale: Wenn sie die Corona-Jahre noch miterlebt hätte,...

Gruß
stocksorcerer

Aber man könnte zwei weitere Schnittmengen einführen, einmal die "denkenden" und zum anderen die der "nicht denkenden" Wähler. Wenn man die Menge der AfD-Wahler mit der Menge der "denkenden" Wähler gleichsetzt, dann resultiert die Menge der "nicht denkenden" Wähler aus der Differenz. Damit dürfte klar sein, dass die Annahme von 40% viel zu niedrig angesetzt ist. Dies lässt sich sogar belegen. Wenn man gelegentlich die Kommentarspalten liest, kann man erfahren, das der Dumm-Michel wider besseren Wissens seine Meinung äußert.

Auch wenn eine AfD mal an die Macht kommen sollte, kann sie nur erfolgreich sein, indem sie sich undemokratischer und totalitärer Mittel bedient. Die da wären: Kontrolle der Mainstream-Medien, Entfernen vieler Staatsanwälte und Richter, Neuausrichtung des Bildungssystems

Exakt: Gilt in der aristotelisch-parmenideischen Weltsicht unabhängig von den Machthaltern des Systems mit mathematischer Gewissheit der 3fachen Axiomatik des Debitismus: Abgaben ex-nihilo, terminliche Fixierung und im Falle der Nichterfüllung Sanktionsbewehrung.

Dottore kann in

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=135914 Re: Zarte Kritik an dottores Theorie verfasst von dottore, 03.08.2002, 14:28

die heutige Lage schon klar erkennen.

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Geld, Arbeitsteilung, Wirtschaft und Wohlstand läßt sich nur durch Macht und Abgabenzwang erklären. Ohne Macht und Abgabenzwang würden die Menschen in selbstversorgerische Lethargie verfallen, sie wären nur Jäger und Sammler. Die Macht weiß, wie eine Gesellschaft zu steuern ist und organisiert alles zu ihrem Wohle und sorgt damit auch in angemessener Weise für ihre Untertanen.

Sie versucht es. Die Liberalisierungssystem ersetzten die plumpen Machtsysteme. Der Versuch kann eine längere Zeit Erfolg haben (demokratischer Minimalstaat, völlig freie Wirtschaft, usw.).

Da es in der Natur der Demokratie liegt, dass sich die Nicht-Machthaber an die Macht bringen, indem sie den Wähler mit dessen Geld bestechen und ihn scheinbar rückzahlungsfrei stellen (Staatsschulden, Renten usw.), wird aus dem zunächst durchaus ehrenwerten und allseits bejubelten Versuch - endlich keine Plump-Macht mehr (siehe USA 1776) - die Moloch-Macht, gut maskiert, die wir heute haben.

So ruiniert die Macht die Wirtschaft immer wieder. In der automatisch folgenden schweren Krise → Machtwechsel. Demokratie → Diktatur (Zwischenstufen und Varianten gepostet).

Es gibt keine historische Ausnahme! Wir werden auch diesmal ganz genau dasselbe erleben. Es deutet sich schon allenthalben an.

Was die Römische Republik in der Schlussphase war (Bürgerkrieg), haben wir alsbald im Weltmaßstab. Wie die Gegner heißen ist völlig wurscht. Caesar-Pompeius oder Bush-Terror ist Jacke wie Hose.

Dem steht das Konzept der freiwilligen Selbstorganisation gegenüber. (Tausch, Vertragsfreiheit, freiwilliger Verzicht auf Gewalt, freie Märkte und Preise als Suchverfahren, Verfassung, Rechtsstaat etc.).

Das Konzept. Es ist und bleibt ein schöner Traum. Es hat niemals freiwillige Selbstorganisationen (à la Gesellschaftsvertrag) gegeben. Dazu müsstest Du die Macht ausblenden (wer vollstreckt Verträge, usw.?)

Freiwillig, frei, Verfassung - alles nichts als Schaumschlägerei der Macht.

Die praktische Erfahrung lehrt uns, dass Systeme die auf das Gewaltkonzept bauen (Sowjetunion, Kuba, Korea), die Menschen ins Elend steuern und die Wirtschaft zum Erliegen bringen.

Darüber müssen wir hier nicht ernsthaft reden. Warte einfach ab, in welches Elend die Macht uns diesmal steuern wird - uns, die Freien.

Andererseits zeigt sich, dass je mehr der Einfluss von Macht und Gewalt zurückgedrängt wird, umso mehr die Wirtschaft aufblüht und die freiwillige Selbstorganisation zu enormem Wohlstand führt (Honkong).

In Hongkong geht's schon los. Deflation: 3,3 % gg. Vj.

Dies legt die Vermutung nahe, dass Herrschaft durch Gewalt ein dummes Verfahren ist, und freiwillige Selbstorganisation nach dem Konzept der österreichischen Schule mehr Erfolg für Alle verspricht.

Wozu die Leute per Gewalt zur Produktion zwingen? Das ist wirklich dumm. Besser: Ein System entwickeln, wo sich die Leute selbst möglichst lange gegenseitig zwingen, bis sie nicht mehr können. Nicht mehr können = Überschuldung.

Freiheit wünscht
RD

Hatte ich mir auch gewünscht. Und niemand (!) war ein größerer Mises-Fan als ich. Nur hatten alle Österreicher (Hayek inklusive) den Kern des Problems leider übersehen. Ich auch, viel zu lange.

Jetzt geht's leider dahin. Ich wüsste auch nicht, was mit noch mehr freie Märkte usw., jetzt zu retten wäre. Alles, was noch rausgeschunden werden könnte, wäre ein allerallerletzter Zeitgewinn.

Außerdem geht's längst in die andere Richtung, siehe Stahlzölle, usw.

Schaumermal.

Gruß!

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Gruß - Ostfriese

Alle Präsidenten danach:

You can fool all the people some of the time,
and some of the people all the time,

you have to concentrate on these people.

Wake up!

BG
stokk

Sozialistische, staatstreue Ideale mit extrem starken Sozialstaat sind bei etlichen Deutschen favorisiert bzw. tief verwurzelt im Unterschied zu libertären Vorstellungen. Hinzu kommt der Wunsch nach Frieden in Europa, bzw. die Angst vor Krieg in Europa/D. So ist auch BSW in Bezug auf Krieg Opposition, allerdings auch mit opportun. Machtinstinkt.

Die hohe Mehrheit der Deutschen wählt den Sozialismus, meines Erachtens aus tiefer Überzeugung und vollem Bewußtsein. Es hat seinen Grund, wieso unter Merkel die CDU zur sozialistischen Partei wurde, aus reinem Machtinstinkt.

Gruß Dieter

Nachtrag: Eigentlich ähnelt BSW der NSDAP durchaus. Beide Sozialisten, beide Nationalisten.

Genauso wird es sein, außer dass die österreichische Bevölkerung - genau wie die unsrige - noch deutlich stärker ausgeraubt und bevormundet werden muss, bevor sich bei den Gegnern der "Musterdemokraten" - ich nenne sie lieber Scheindemokraten, weil ich bei allen Altparteien keinerlei Demokratie mehr sehe - eine kritische Masse ergeben kann, falls das überhaupt geschieht.

Gruß
stocksorcerer

Aber diese 15% schaffen es noch nicht einmal, anonym in der Wahlkabine ihr Kreuzchen bei der einzigen Opposition zu machen und lassen ihre Stimme lieber wiederum systemdienend verpuffen.

Daher kann man die BSW-Wähler den 40% nicht denkender Masse zurechnen.

Die 40% nichtdenkender Masse lassen sich von den Medien lenken. Um diese Menschen zu erreichen, muss deshalb das Narrativ der Mainstream-Medien geändert werden.

Bei einem jeden Politikwechsel ist es daher immanent wichtig, die Träger des alten Systems aus den Schaltstellen des Staates, beginnend mit den Medien zu entfernen. Genau das hat Trump in seiner Amtszeit nicht getan und ist deshalb gescheitert.

Putin hingegen hat als erste seiner Amtshandlungen die Medienoligarchen Beresowski und Gussinski entmachtet und die Medien auf seine Linie getrimmt. Danach hat er den anderen Oligarchen den Hammer (oder bei Deripaska den Kugelschreiber ) gezeigt und den tiefen Staat nach und nach ausgemistet.

Auch wenn eine AfD mal an die Macht kommen sollte, kann sie nur erfolgreich sein, indem sie sich undemokratischer und totalitärer Mittel bedient. Die da wären: Kontrolle der Mainstream-Medien, Entfernen vieler Staatsanwälte und Richter, Neuausrichtung des Bildungssystems.

Gruß Plancius

Selbst in Ostdeutschland haben die Wahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg gezeigt, dass mehr als 30% der Stimmen nicht drin sind.

..., um das Protestpotential über die 30% hinaus wieder für die Systemparteien dienstbar zu machen.

Bei den Amerikanern habe ich eine interessante Einschätzung zur Einteilung der Gesellschaft gelesen. Das war zwar auf das Thema Corona (Spritzen, Zwangsmaßnahmen etc.) gemünzt, dürfte aber auch bei Politik und allem anderen Kram passen, wo Gehirne gewaschen werden:

30% - denken selbst, machen nicht mit

40% - machen das was die (vermeintliche) Mehrheit macht

30% - sind total manipuliert und folgen der Agenda bedingungslos

Der Tenor war, je nachdem welche 30%er sich durchsetzen, dahin kippt die Gesellschaft. Potential scheint immer vorhanden...

Noch dazu hat der grüne Bundespräsident Van der Bellen den Wahlsieger Kickl ja vor 3 Jahren als Innenminister quasi wegen Unfähigkeit ENTLASSEN (nicht abberufen), und jetzt soll er ihn als Bundeskanzler wieder angeloben

Ich hab vor einiger Zeit mal geschrieben, dass ich für mein Land schlimme Zeiten befürchte, und ich bleibe dabei.

Großpapa: Nun, ja.

Enkel: Wie muß ich es anstellen, um auch so reich zu werden?

Großpapa: Ich will es Dir offen sagen: Ehrlich währt es am längsten.

Ich habe insbesondere diesen Sommer erlebt, wieviel Geld noch in der Mittelschicht vorhanden sind. 14 Euro für Fish & Chips werden an der Nordsee anstandslos von den dort weilenden Familien bezahlt.

Geht man auf die Campingplätze, werden die Wohnmobile immer größer. Die Preisklasse über 200.000 EUR ist dort mittlerweile für 20% der Camper Normalität.

Die Rentner in den Industriebetrieben im Westen gehen nach wie vor mit fetten Betriebsrenten in Pension. Die Mittelschicht verfügt über Immobilien in der Schweiz, Toskana, Spanien und anderen Feriengebieten.

Ich schätze diese Schicht auf ca. 30 - 40% in Westdeutschland, max. 5% in Ostdeutschland. Da gilt es noch viel Speck abzubauen. Solange das Vermögen dieser Schicht (meist CDU + SPD Wähler) noch nicht abgebaut ist, wird sich im besten Deutschland aller Zeiten nichts ändern.

Und das dauert länger als ein Jahr. Die BRD hat wesentlich mehr Substanz als die DDR am Ende ihrer Lebenszeit.

Gruß Plancius

Wählerwanderung 1930-1933

ausgelöst durch Deutsche Bankenkrise

Selbst in Ostdeutschland haben die Wahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg gezeigt, dass mehr als 30% der Stimmen nicht drin sind.

Das System ist der Opposition immer einen Schritt voraus. So hat man noch rechtzeitig vor der Wahl das BSW aus der Taufe gehoben, um das Protestpotential über die 30% hinaus wieder für die Systemparteien dienstbar zu machen.

Mit juristischen Winkelzügen wie aktuell in Thüringen, begleitet von einer beispiellosen Medienkampagne, wo bewusst Lügen verbreitet werden, wird die Opposition selbst von simplen Repräsentationsaufgaben ferngehalten.

"Es muss demokratisch aussehen. Aber wir müssen alles in der Hand behalten." (Walter Ulbricht)

Gruß Plancius

Gruß Plancius

Alle wokistischen Parteien verlieren, ÖVP dz. bei etwa 26%, SPÖ bei 20%. Grüne und Neos bleiben unter 10%.