Offb 22-18+19 (Lutherbibel)
"Ich bezeuge allen, die da hören die Worte der Weissagung in diesem Buch: Wenn ihnen jemand etwas hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen zufügen, die in diesem Buch geschrieben stehen. Und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buchs dieser Weissagung, so wird Gott ihm seinen Anteil wegnehmen am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt, von denen in diesem Buch geschrieben steht."

Spannend, oder?

Du schreibst: ich sage euch: Diese Generation wird nicht vergehen, bis das alles eintrifft.

Damit beziehst Du Dich auf die uns bekannte Erklärung einer Generation, die man mit 25 bis 30 Jahren ansetzt.
Im biblischen Kontext kann das aber auch etwas anderes bedeuten.

Die Bibel verwendet den Begriff Generation auf verschiedene Arten.
Normalerweise bezieht sich das Wort Generation auf alle gleichzeitig lebenden Menschen, d.h. das Wort in der Bibel hat die gleiche Definition, die wir in der modernen Nutzung gewohnt sind, wenn wir von Generation X oder der Millennial Generation sprechen.
..
In einigen biblischen Kontexten kann sich jedoch eine „Generation“ auf ein längeres Alter oder eine Gruppe von Menschen beziehen, die sich über einen längeren Zeitraum erstrecken.
..
Die Originalsprachen der Bibel verwendeten mindestens drei verschiedene Wörter, die in Englisch „Generation“ übersetzt werden.
Das Hebräische „dor“ kann sich auf eine normale, physische Generation beziehen, wie in Exodus 1:6.
Doch es kann auch metaphorisch verwendet werden, um Menschen von einem unterscheidbaren (distinguishable) Typ zu identifizieren. Zum Beispiel Psalm 78:8sagt: „Sie sollten nicht wie ihre Väter sein, eine hartnäckige und rebellische Generation, eine Generation, deren Herz nicht standhaft war, deren Geist nicht Gott treu war“ (ESV).
Hier das Wort „dor“ zweimal verwendet, um sich auf eine Gruppe von Menschen in einer langen Zeit zu beziehen, die von Rebellion und Sünde geprägt waren.
Die „Generation“ Psalm 78:8 ist nicht auf einen normalen Zeitraum von dreißig Jahren beschränkt, sondern reicht bis in die Geschichte Israels zurück, um alle, die gegen Gott stur waren, einzubeziehen.

Quelle: https://www.gotquestions.org/generation-in-the-Bible.html

Wir müssen also vorsichtig sein, was die Interpretation alter Texte angeht, zumal diese beim Übertragen von einer Sprache in die andere diverse Reibungsverluste erleidet, ebenso waren Vorstellungswelt, Bezüge und Begrifflichkeiten wahrscheinlich anders gewichtet.
Andererseits offenbaren alte Texte erfrischende Aktualität, wenn sich z.B. griechische Gelehrte über die "Tugenden" der Jugend echauffieren.

Daher – alles nicht so einfach, vor allem wenn man es doppelt nimmt.

mfG
nereus

Du fragst: Du weißt aber schon, dass Letzterer nur wegen zufälliger Namensgleichheit mit der ÜBERSCHRIFT (!) eines Kapitels des Neuen Testamentes dort abgedruckt wird?

Ich habe davon gehört, aber ob ich es deswegen weiß oder glaube, ist eine andere Frage.

Bei diesen Themen wurde über die Jahrhunderte/Jahrtausende und wird heute noch eine ganze Menge behauptet, manchmal sogar das Gegenteil davon beschworen.
Wir haben es hier mit einem sehr komplexen Thema zu tun, daher wäre ich mit Gewißheiten dazu ein wenig vorsichtig.

Ob der Jünger Johannes auch der von Patmos ist, kann ich nicht sicher sagen, aber auch nicht in Zweifel ziehen.
Richtig gute Argumente dagegen sind mir noch nicht untergekommen, auch wenn man mit über 90 Jahren schon ein stattliches Alter erreicht hat.
Aber Henry Kissinger ist mit 98/99 noch durch die Welt gereist und hat Regierungen Ratschläge erteilt – wobei der Vergleich zwischen Johannes und Henry sich in diesem Fall nur auf das hohe Alter beider bezieht, um etwas zur geistigen Zurechnungsfähigkeit zu sagen.

Was Du allerdings zum Thema schreibst – siehe Deinen Link – ist schon schweres Kaliber. Ich zitiere:

Bei dem Text, den sich da Johannes von Patmos ausgedacht hat, handelt es sich nicht um eine "Warnung". "Apokalypse" = "Entschleierung" - hier im allgemeinen als "Offenbarung" bezeichnet.

Johannes von Patmos ist der Meinung, diese schwer pathologischen Behauptungen als extra ihm vom Himmel gesandte Prophezeiung verbreiten zu müssen.

Meine ganz persönliche Auffassung:

Dieser Herr war psychisch massiv gestört. (wie nicht wenige Christen damals, auf die späteren Säulenheiligen sei hingewiesen) und hatte schwer eins anner Waffel.
Und irgendwann sind seine hysterisch-bigotten Tiraden den rechtschaffenden Bürgern derart auf den Geist gegangen, daß der zuständige und sehr liberale Legat bzw. Statthalter gar mehr nicht anders konnte, als ihm des lieben Friedens wegen die kleine Ägäisinsel Patmos (ca. 6x7 Kilometer) als Wohnort zuzuweisen.
=>
Woraufhin sich Johannes mit Badehose und Liegestuhl an den Strand dort begab, ein selbstgemaltes Pappeschild um den Hals - und allen- ob sie das nun auch selbst lesen konnten oder auch nicht - erklärte, dort stünde: "DE PERSECUTIO CHRISTIANORUM HIC PATIO!" ("Ich leide hier unter der Christenverfolgung!")

Das klingt ziemlich arrogant und selbstherrlich.
Woher nimmst Du eigentlich Deine Weisheiten dazu?
Oder frißt Du diese tagtäglich mit dem Löffel?

mfG
nereus

dass Sie sich über die Bibel lustig machen

Hallo, Sensortimecom!

Nein ... nicht über das Neue Testament pauschal.
Aber frömmelnden Märchen kommt man mit Humor ganz gut bei.
credo quia absurdum ?

Schräge Bibelbehauptungen zu hinterfragen,
ist ja seit einer Weile nicht mehr strafbar.

Beste Grüße!
BB

https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/mt24.html

Dieses Buch war für die ersten Christen ganz wichtig, denn ohne den Trost daraus hätten
die den Märtyrertod, den die meisten erlitten, nicht durch gestanden.

Hallo, Sensortimecom!

Jacobus de Voragine weiß dann im Spätmittelalter und kann bezeugen:
"Kaiser Domitian ließ Johannes ergreifen und vor den Toren Roms
an der Porta Latina in einen Kessel voll siedenden Öls tauchen.
Doch Johannes entstieg dem Kessel unverletzt und frisch
wie aus einem belebenden Bad!
Da Johannes auch jetzt nicht von seinen Predigten lassen wollte,
schickte ihn der Kaiser in die Verbannung nach Patmos,
wo Johannes in Einsamkeit lebte und seine Offenbarung verfasste.

Nach dem Tode Domitians im September 96
durfte Johannes Patmos verlassen und kehrte nach Ephesus zurück.
Als er die Stadt betrat, trug man ihm
- tot auf einer Bahre - Drusiana entgegen,
die ihm freundschaftlich verbunden war und von ganzem Herzen
seine Wiederkehr erwartet hatte.
Da ließ Johannes die Bahre niedersetzten,
den Leichnam aufbinden und sprach:
"Mein Herr Jesus Christus erwecke dich, Drusiana:
Steh auf und geh in dein Haus und bereite mir etwas zu essen!"
Da stand sie auf, wie vom Schlaf erwacht" ...
und kochte ihm sogleich ein leckeres Süppchen.

Und dann wissen wir von Johannes von Patmos noch,
nachdem er seine persönliche Ölverkochung in Rom
sowie eine Christenverfolgung Kaiser Domitians
(die es so zwar ebenfalls nie gegeben hat, was jedoch völlig irrelevant ist)
wunderbarerweise dennoch überlebt hatte
(rund 300 Jahre später, durch den Heiligen Hieronymus nämlich)
folgendes :
=>
"Als Johannes schon in hohem Alter war,
da mochte er nicht mehr reden,
als dass er zu jedem seiner Schritte sprach:
"Kindlein, liebet euch untereinander!"

So daß, wenn dieser Johannes des abends mit obiger Süppchen-Drusania
im Stadtpark Ephesus´ lustwandelte, fromme Christen,
die ihn trotz nicht stattfindender Christenverfolgung
andächtig beobachteten, folgendes hörten:
=>
"Kindlein, liebet euch untereinander, Kindlein, liebet euch untereinander,
Kindlein, liebet euch untereinander, Kindlein, liebet euch untereinander, etc. etc."

Beste Grüße!
BB

Der Autor kannte Jesus gar nicht, denn er hat 50 später gelebt. <

Aber geh. Das Buch Offenbarung schrieb der Apostel Johannes, also einer der Zwölf die mit Jesus am besten vertraut waren, im Alter von 96 Jahren(!) auf der Insel Patmos, wohin er verbannt worden war.

Dieses Buch war für die ersten Christen ganz wichtig, denn ohne den Trost daraus hätten die den Märtyrertod, den die meisten erlitten, nicht durch gestanden.

Der Blödsinn hätte schon längst in den letzten 20 Jahrhunderten wieder entfernt werden müssen. Jetzt haben wir das Problem, dass die Offenbarung (griechisch: Apokalypse) eine Blaupause und Symbol-Sammlung für mächtige Okkultisten mit bösartigen Absichten für die Menschheit ist, siehe Olympia-Eröffungsfeier: der Reiter auf dem fahlen bzw. weißen Pferd.

Bernd Borchert

<"anstelle des Johannes-Evangeliums habe ich natürlich dessen Apokalypse ...">

Du weißt aber schon, dass Letzterer nur wegen zufälliger
Namensgleichheit mit der ÜBERSCHRIFT (!) eines Kapitels
des Neuen Testamentes dort abgedruckt wird?

DE PERSECUTIO CHRISTIANORUM HIC PATIO!
=>
https://weltenwende.forum/index.php?id=52783

Beste Grüße!
BB

Zunächst zwei kleine Korrekturen.

Das olympische Feuer war natürlich nicht erloschen, denn dann hätte es keine Übergabe geben können.
Aber symbolisch – aufbewahrt in der kleinen Sturm-Laterne – war es sehr wohl verschwunden, gelöscht oder zur Illusion verdammt.
Und anstelle des Johannes-Evangeliums habe ich natürlich dessen Apokalypse gemeint.

Ich habe es nur bis etwa 23 Uhr ausgehalten, den Rest muß ich via Youtube nachholen.

Symbole sind nicht immer eindeutig, können sie auch nicht sein, weil sonst ihre übertragene Bedeutung schwindet.

Die dicke Frau mit dem Heiligenschein beim „Abendmahl“ der Eröffnungsfeier war auch nicht sofort als Christus zu erkennen, aber es ergibt sich zwangsläufig aus ihrer Position im „Bild“, ihrem Strahlenkranz über dem Kopf und der Darstellerin, die das, in ihrem später wieder gelöschten Tweet, bestätigte.

Der goldene Außerirdische mit den angedeuteten Hörnern sollte wohl an den Lichtbringer erinnern, auch wenn der Schweif und der Pferdefuß fehlten.
Dann wäre es eindeutig gewesen und hätte ggf. für Verstimmung unter Sportlern und Gästen gesorgt.

Die ganze Außerirdischen-Story war hanebüchen, zumal am Ende die Versklavten mit ihren Mumienbinden den „Gehörnten“ auf ihre Schultern stellten, ein eindeutiges Anbetungsritual.
Daher hat man bei variety.com die Szenerie auch als post-apokalyptisch bezeichnet und da wollte man wohl themenmäßig auch hin, zur Apokalypse.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/news/olympische-sommerspiele-2024-enden-mit-abschlussze...

Auch der Pianist, mit seiner Hymne an Apollo, wirkte mit seinem schwarzen Schweif optisch eher finster als positiv,
siehe hier:

Quelle: https://rp-online.de

Die gesamte dunkle Szenerie wirkte wie ein okkultes Ritual und kein Fest der Freude oder des Friedens.
Das war wohl auch die Absicht und das ganze Erklärungs-Gedöns drumherum kann man in der schon prall gefüllten Lügen-Tonne getrost entsorgen.

In Bildern kann man das Spektakel nochmals Revue passieren lassen.
Bitte hier entlang: https://english.news.cn/20240812/6814fb5f0cfd489a96f4879c872f9ee5/c.html

Vermutlich könnte man sich da noch tiefer eingraben, aber das ist wohl der Mühe nicht wert, da global ohnehin eine ganze Menge los ist.

Der ukrainische Schauspieler dreht offenbar gerade komplett durch und ähnelt seinem Bruder im Geist am Osten des Mittelmeers.
Das Warten auf den "iranischen" Angrifff zermürbt die Gemüter und ich denke, man wartet noch die Verhandlungen in den nächsten Tagen ab, um dann .. wir werden sehen ..

mfG
nereus

Interessant wird aus meiner Sicht sein, was nach Olympia passiert. Iran wartet wohl bis danach. Waere zu schlechtes PR mit den Sportlern noch dort.
Die Frage ist dann, wie lange danach geht es los?
Es steht ja ausser Frage, dass der Iran in irgendeiner Art reagieren wird.

Gruss

WE

Interessanterweise wurde auch das olympische Feuer am Zielort wieder gelöscht – ein einmaliger Vorgang, den es so noch nie gegeben hat.
Natürlich wurde dies maskiert mit einem großen Ballon und dem üblichen Illusions-Gedusel, auf das man heute so abfährt.

Die Idee der Flamme am Ballon reiht sich in ein modernes, progressives Frankreich ein, das diese Spielen präsentieren sollen. Denn das olympische Symbol ist in eine nachhaltige Installation eingebettet: 200 Hochdrucknebeldüsen erzeugen Wasserdampf. Dieser wird von 40 LED-Scheinwerfern beleuchtet.
Das Feuer ist eine raffinierte Illusion und ökologisch zugleich.

Erstmals kommt das olympische Feuer ohne einen fossilen Brennstoff aus.
Mathieu Lehanneur ist der Erfinder dieser Idee. Der Designer beschreibt, wie er darauf gekommen ist: "Es wäre sehr schwierig gewesen, eine Gas betriebene, echte heiße Flamme in 60 Meter Höhe steigen zu lassen. Uns war es wichtig, eine nachhaltige Flamme zu gestalten, die zu den Werten der Spiele von Paris 2024 passt."

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/olympisches-feuer-paris-attraktion-100.html

Tja, wegen dieser technischen Schwierigkeiten ging das mit einem echten Feuer leider nicht.
Daher die Lüge von der nachhaltigen Flamme, die keine ist und die Lüge ist heute bekanntlich oberstes Geschäftsmodell.

Seltsamerweise hatten es alle 32 Veranstalter zuvor geschafft, die Flamme hell erleuchten zu lassen.
Beim 33. Mal - oder soll man Grad sagen – war das leider nicht mehr drin.

Wundern sollte man sich allerdings nicht.
Der Typ, der die Eröffnungsveranstaltung inszenierte (Thomas Jolly), hat auch den Abschluß komponiert und es wäre schon überraschend, wenn der Abschluß ohne Symbolik auskäme.
Oder hat man sich die Kritik der Eröffnungsfeier gar zu Herzen genommen?

Gemäß der offiziellen Webseite von Olympia werden bei einer Show "über hundert Artisten, Akrobaten, Tänzer und Zirkuskünstler" auftreten. Die Darbietung werde von einem "originellen Soundtrack" untermalt. Die Arena werde sich "in einen gigantischen Konzertsaal verwandeln", kündigen die Verantwortlichen an. Mit ihren 2.800 Quadratmetern untermauert die Bühne die Dimension des Events.
..
Gemäß übereinstimmender Medienberichte soll niemand Geringeres als der Megastar Tom Cruise die Flagge übergeben. Der Schauspieler werde sich demnach vom Stadiondach abseilen. Im Nachgang des waghalsigen Manövers soll ein aufgezeichnetes Video gezeigt werden, in dem Cruise mit einem Motorrad und mit der Flagge im Gepäck durch Paris düst. Auf seinem Weg nach Los Angeles soll er dann einen Fallschirmsprung aus dem Flugzeug auf den berühmten Hollywood-Schriftzug wagen.

Quelle: https://www.tvspielfilm.de/news/tv/olympische-spiele-2024-abschlussfeier-in-paris-erneu...

Mal sehen, was man noch so geboten bekommt.
Vielleicht sollte man beim Zusehen, neben dem Bier- oder Weinglas, noch ein aufgeschlagenes Johannes-Evangelium liegen haben.

mfG
nereus