Genau deshalb habe ich es auch für den Notfall gekauft.
Soweit ich weiß, wollten die Sesselfurzer der EU noch ein paar Angaben zum Frequenzband haben.
Das wurde Baofeng langsam zu blöde.

Es ging um die Umschaltung FMN/FMW. Geht natürlich.
Bloß, wenn Du im Notfall kaum Kommunikation hast, wirst Du froh sein, auf FMW schalten zu können. Da kann es Dir egal sein, wie viele Kanäle Du belegst. Besser schlechtes Signal auf hoher Bandbreite/mehreren Kanälen als gar nix.
Ich weiß, muss man von Fall zu Fall ausprobieren, MUP (Methode des unbekümmerten Probierens).

LG
D-Marker

Mach' Dir eine Prioritätenliste. In meiner taucht das Smartphone bzw. Strom dafür nicht auf.

..... das ist nur Kinderspielzeug. Ich habe 3 Wochen ohne verbracht, ganz andere Probleme haben sich da gezeigt.

Z.B. waren die Tiefsttemperaturen in der Nacht 16 Grad .... - ich hatte zuvor nie Socken benötigt ..... denn bei uns im Süden werden solche Temperaturen nie erreicht.

Wenn man nur 1x isst - und dafür rund 10 min. Zeit hat, sind Dinge, die Strom benötigen zweitrangig ....

Im Prinzip ist das ein Programm, die Bedürfnisse des phy. Körpers auf ein Minimum reduziert - und alles auf ein geistiges Durchhalten fixiert. Schliesslich sollte man auch noch laufen - im Idealfall Minimum 4 std bei ca. einem Tempo von 4km/h.

Die restliche Zeit kann man aber sitzen - möglichst Kalorien sparend - ohne irgend eine Bewegung. Am Anfang klappt weder das eine noch das andere - deshalb nennt man das auch Training - Geistestraining.

Fast alle Dinge, die im normalen Leben unverzichtbar erscheinen, verlieren schlagartig die Bedeutung.

Diese ganzen Beiträge über Überlebenstraining die man hier liest, ist nichts als Zeitvertreib. Überlebenstraining muss man machen .... und zwar möglichst täglich. Man nennt das auch sich in der Praxis üben.

In Krisen Situationen muss man zuerst mal mit sich selbst klar kommen (klarer ungetrübter Verstand) - Kommunikation kommt lange später. Deshalb auch die Empfehlung im Flugzeug - zuerst Sauerstoffmasken als Erwachsener überziehen - dann erst den Kindern. Es nützt gar nichts, wenn die Schwachen und Hilflosen versorgt sind und jene die nützlich sind besinnungslos werden.

In D macht man alles, dass des den Besinnungslosen möglichst gut geht - das sind die zuverlässigsten Wähler. Wäre das nicht so, hätten wir eine andere Aussenministerin - und niedrigste Steuersätze und keine weiteren Abgaben
Gruss

Deine Akku- und Funkgadgets (Spielzeuge) in allen Ehren, aber was ist denn wirklich wichtig?

Ich liefere Dir keine genussfertige Lösung.

Mach' Dir eine Prioritätenliste. In meiner taucht das Smartphone bzw. Strom dafür nicht auf.

Gruß
paranoia

P.S.: Ich habe so eine Handfunke geschenkt bekommen. Ich seh' das als Spielzeug an.

Also Paranoia: Ich erbitte Vorschläge....

Auch unsere Behörden waren/und sind offenbar der Meinung, dass sie die Dinge über ihre digitalen Konstruktionen samt Satelliten bestens im Griff haben.
Die ganzen wunderbaren technischen Lösungen haben im Ahrtal kläglich versagt.

Wie ich an anderer Stelle bereits schrieb, hatten z.B. die Lastwagenfahrer dort keinerlei Möglichkeiten, sich zu verständigen.... und nicht nur die. Privatleute und kleine Firmen haben dann Handfunkgeräte ins Ahrtal geschafft, damit eine rudimentäre Kommunikation aufgebaut werden konnte. Lt. Aussagen von Helfern hätten etliche Leute gerettet werden können, wenn auch nur einige solcher Geräte vorhanden gewesen wären. Offenbar hat man sogar Leute gefunden, die ein Babyphone im Gebäude hatten und die sich dadurch bemerkbar machen konnten.

Wenn man das in der Masse regeln möchte, dann müssen die Dinge SEHR einfach sein und sehr preiswert. Diesen Anforderungen genügen die PMR- und Freenet-Geräte. Die sind teilweise sogar kleiner als Handys. Die muss man auch nicht ständig mitschleppen, aber dann, wenn es ratsam ist, dann sollte man sie dabei haben..... und das ist in der Regel vorher bekannt. Auch im Ahrtal wurde gewart. Leider hat man es nicht ernst genommen.

Und: der gesamte Bürgerfunk, also PMR446, Freenet und CB-Funk ist in Deutschland KOSTENLOS.

Die Leute berichteten, dass die Lastwagenfahrer sich nicht untereinander verständigen konnten. Wer sich nicht vorstellen kann, wozu das wichtig ist, der soll sich die Bilder nochmals genau anschauen. Privatleute und Funk-Shops haben dann offenbar in großen Mengen solche kleinen portablen Geräte dorthin geschafft. Von den Behörden war nichts zu erwarten.

Wieweit die an Satelliten angeschlossen sind..... keine Ahnung. Es klappte jedenfalls alles nicht, was sie sich da an hochtechnischen Warnmöglichkeiten und Kommunikationsmöglichkeiten ausgedacht hatten.

Die Österreicher sind da fixer und in diesem Bereich aktiv. Hier träumen die Leute alle noch schön.

Im Netz kann man sicherlich einiges darüber finden, was alles hätte funktionieren sollen..... und dann doch nicht funktioniert hat....

M.E. sollten alle Gemeinden einen Hub auf Vorrat haben, möglicherweise auch Eisenbahnen, denn wenn der Strom weg ist, stranden viele Menschen irgendwo in der Pampa. Und alle diese Menschen haben keine Funkgeräte dabei.

Geld kann man nahezu beliebig vermehren, Lebenszeit nicht.

.... das sehe ich ganz anders und wir (unsere Familie) stehen nicht im derzeitigen Brennpunkt des Geschehens. (Europa).

Wenn ich die täglichen Nachrichten aus Europa stichpunktartig herauspicke - seid ihr schon länger im Kriegszustand. Was noch fehlt sind die direkten Kriegshandlungen im eigenen Umfeld.

chroniknet

Damalige Erfolge - so erlebte der damalige Bürger seine Welt. Erste Einschläge .....

wurden einfach ignoriert .... siehe Nachrichten zur Ukraine.

Deine Wahrnehmung noch haben wir Friedenszeiten ist falsch @Olivia. Ob es ein heisser Krieg wird, ist noch offen. Was aber schon sicher ist, ist die Deindustrialisierung D/EU/CH ..... ohne billiges russisches Gas, kein Export mehr möglich, weil international nicht konkurrenzfähig.

Das ist heute schon Fakt - und der aktuelle Zwischenstand.
Alleine dieser Umstand - der überhaupt noch nicht im realen Leben angekommen ist, derzeit ist es ein wenig Inflation und ein wenig höhere Lebenskosten - die eh subventioniert waren. Gemessen am Einkommen, lebte man in D sehr preiswert - vor Corolla .... wenn ich das z.B mit TH vergleiche - dort gab es diese Art der Subventionen nicht.

Hier werden immer die Extrem-Szenarien durchdekliniert, die wahrscheinlich so nie eintreffen werden. Die langsamen aber stetigen Veränderungen, die wirklich alles verändern, werden aber nicht entsprechend wahrgenommen.

Diese stetigen Veränderungen sind es aber, die euch in den Abgrund ziehen, stetig und unaufhaltsam - ganz ohne die noch möglichen Extrem-Szenarien. So funktioniert eben psychologische Kriegsführung - die Massen werden in Panik gehalten oder so beruhig, dass sie diese stetigen Veränderungen als nicht problematisch wahrnehmen.

Das Hauptproblem sind aber diese stetigen Veränderungen.
Eine Katastrophe natürlicher Art oder durch Menschen herbeigeführt, aktivieren bei den Überlebenden - die Überlebensreflexe - genau das wird bei den stetigen Veränderungen unterlassen.

Diese stetigen Veränderungen - das nennt man auch Politik. Wie qualifiziert und gut aufgestellt dort euer Personal in DACH/EU ist, muss ich nicht erklären, das wisst ihre selbst, ändert daran aber nichts. Die Demokratie hat euch betäubt, ihr glaubt mit einem Stimmzettel habt ihr alles im Griff.
Gruss

Achja ... und die Einwohner großer Städte werden schon am zweiten tag mit den Plünderungen der Geschäfte beginnen - und keine Bundeswehr kann sie davon abhalten.

also hier in Hannover ging es in der ersten Nacht schon los. Es waren aber nur zwei Geschäfte.
Im Dunkeln lässt sich halt gut munkeln!

Wer als erster plündert, hat die große Auswahl.

Gruß
paranoia
(Alter weißer... Du weißt schon....)

Welches gemeinsame Problem verbindet die folgenden Themen?

1. Die Belagerung von Sarajewo
2. Die Flutkatastrophe im Ahrtal
3. Die Chemiekatastrophe in "East Palestine" (liegt weder in Israel, Palästina oder im Libanon)

Gruß
paranoia

Spätestens am 3. Tag ist KEIN Notruf mehr möglich -. weder Feuerwehr, Rettungsdienst noch Polizei. und selbst wenn dieser möglich wäre: Die Leitstelle kann ihre Fahrzeuge nicht mehr navigieren.

Diese Aussage ist falsch, hier in meinem Ort ist die Feuerwehr (Hasiči) per Satellit als Backup angebunden, so wie jede größere Polizeistation. Auch das örtliche Notrufsystem unterscheidet sich von dem deutschen erheblich. An jeder 3. Straßenlaterne hängen Lautsprecher, die auch für Durchsagen geeignet sind, die sind per Kabel oder über 144MHz angeschlossen.

https://www.youtube.com/watch?v=tjBtPGI4BoQ

".......Der sogenannte "dritte Tag" (also nach Ablauf von 48 Stunden) ist entscheidend: Gibt es dann wieder Strom, oder nicht? Wenn ja: Alles gut!

Wenn Nein: Dann haben wir den Doomsday. Denn allerspätestens am dritten tag sind alle Batterien der TETRA BOS Umsetzer erschöpft, sind alle Netzwerkverbindungen weg und alle sonstigen batterieversorgten Gerätschaften ausgefallen, welche 24/7 Betrieb gewährleiten sollten.

Spätestens am 3. Tag ist KEIN Notruf mehr möglich -. weder Feuerwehr, Rettungsdienst noch Polizei. und selbst wenn dieser möglich wäre: Die Leitstelle kann ihre Fahrzeuge nicht mehr navigieren.

Achja ... und die Einwohner großer Städte werden schon am zweiten tag mit den Plünderungen der Geschäfte beginnen - und keine Bundeswehr kann sie davon abhalten.

Oh nein .. BRAUCHEN tuen wir den Notfunk nicht - wenn wir zurück ins Mittelalter wollen.

Wollen wir weiterleben wie Menschen des 21. Jahrhunderts, können wir aber Per Not- und Krisenkommunikation mithelfen, wenigstens für einen Teil der Bevölkerung so etwas wie einen halbwegs normalen Zustand und Überleben zu sichern.........."

Der Frager mit dem Freund in Norddeutschland hat inzwischen eingesehen, dass er für seine Vorstellungen einen Amateurfunkschein machen sollte..... oder in einem Brieftaubenverein Mitglied werden.

Dein Video habe ich mir erspart. - Die ganzen Armaggedon-Geschichten sind mir seit mehr als 1 Jahrzehnt vertraut.

Also nix Neues.

"....Ich bin ja noch sehr neu in dieser Gruppe und deshalb habe ich eine Frage : Ist eigentlich die Ahrtal Katastrophe hier aufgearbeitet worden?
Ich bin körperlich stark eingeschränkt, sonst wäre ich selber hingefahren um zu helfen. Es hat mich ein LKW Fahrer angeschrieben, der mit als erstes dort war und er hat mich nach Freenet Geräten gefragt? Der öffentliche OV hat sich quer gestellt und wollte nicht helfen. Daraufhin habe mich von ihnen getrennt. Der LKW Fahrer (Markus) hatte einen Koffer mit 6 Geräten, die er ausser einem, alle verliehen hat. Mit dem Funkhändler Markus Neuner haben wir genug Geräte hingeschickt, damit die LKW Fahrer kommunizieren können.
Hier soll es nicht um mich gehen, sondern wie kann man die Kommunikation in so einer Krise verbessern?
Ich wünsche mir, daß man eine Strategie ausarbeitet, auf die man in so einer Krise zurückgreift ! ......."

Wie ihr vmtl. wißt, waren VIELE freiwillige Helfer da. Ohne die wäre es nicht gegangen. Denen war DAS wichtig und die Küche war weniger wichtig.
Die Einstellungen sind einfach unterschiedlich.

Noch haben wir Friedenszeiten und alles läuft glatt. Hoffen wir, das das so bleibt. Dann sitzen die auf ihren Gerätschaften und können NIX aber auch gar NIX damit tun. Vor allen Dingen aber NICHT üben!

Oder glaubst du etwa, dass die bei den Doppel-, Dreifach- und z.T. Vierfachbelegungen der Tasten sofort und ohne Probleme (theoretisch haben die den Kram ja vielleicht angeschaut) damit umgehen können? Von den funktechnischen Gegebeneiten mal ganz abgesehen, davon haben sie ja eh keine Ahnung.... so wie Outdoor Chiemgau auch.... Sonst würde er in dieser Hinsicht keinen solchen Mit verzapfen.

Hi @Olivia,

Geld kann man nahezu beliebig vermehren, Lebenszeit nicht.

Nochmal: "Wozu das?!" ist meine Frage, nicht: "WOMIT sollen die eigentlich üben? - Olivia, 19.02.2023, 17:38"

Ich habe - zum Beispiel - mir auch mal so einen Frequenzscanner gekauft und viel Spaß gehabt (ist nur zum Lauschen da, geht über vorwählbare Frequenzen, um Funkverkehr zu erkennen und dann akkustisch auszugeben), als die Polizei noch analog funkte (heute digital, verschlüsselt) hat das Sinn gemacht im Sinne von Hobby.

Um dieses beeindruckende Ding der Japse zu bedienen, brauchte ich das Handbuch und Stunden des Studiums! So viel zum Thema "Mehrfachbelegung von Tasten"!

Ich hatte Spaß und nun ist es gut damit, liegt rum. Letztes Jahr mal in den Segelflugbetrieb reingehört, aber prinzipiell investiere ich meine Lebenszeit nun anders.

Ich muss (will) nun in die Küche zum Beispiel.

H.

Olivia, das hat schon eine seltene Komik, was der Sauerländer im Falle eines Blackouts mit dem "Fischkopp" noch für relevante Gespräche führen sollte?

Vielleicht hilft das ja:

https://www.youtube.com/watch?v=TznmP7Cp-zk

Aber hier, das sind z.B. Gründe für andere Menschen:

"......Hallo Notfunker,
eine kurze Vorstellung und einen kleinen Kontext wie und warum ich hier „gestrandet“ bin. Ich (39, m) komme aus dem Sauerland (Kreis Olpe) und treffe mich recht regelmäßig mit einem sehr guten Freund aus Ostfriesland.
Während unseren letzten Treffens kam das Thema Stromausfall auf und wir beide haben uns gefragt, wie wir weiterhin in Kontakt bleiben könnten (Luftlinie 240 km). Handy & Internet ist ja dann nicht mehr und Briefe schreiben wäre dann doch nicht unser Ding :) Auch kam dann das Thema mit meiner Frau auf… wenn mal was sein sollte, wie bleiben wir in Kontakt auch wenn wir beide in der Arbeit sind (20km Entfernung)?....."

Das sind halt heute nicht mehr alles Bauern, die mit ihrem Traktor durch den Schnee fahren..... Selbst im Münsterland haben damals die Bauern schmerzlich erfahren müssen, was passiert, wenn der Strom auch nur ein paar Tage ausfällt..... die Viecher verrecken..... Jetzt haben sie offenbar Notstromaggregate...

Bist du so fürchterlich alt oder tust du nur so? Zwei alte Männer mit Todessehnsucht Meph und NST..... was soll man da noch sagen?

Zitat Olivia:

"Das sind reine Nachbarschafts-Funkgeräte!

Sie sind so billig, dass man sich einige auf Vorrat hinlegen könnte und diese bei Bedarf "austeilen", damit zwischen den Nachbarn die Möglichkeit einer Verständigung existiert."

Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt gleich als "Arsch" dastehe, ...was zum Himmel versprichst DU! dir von deinen Nachbarn? Hilfe? womit und wovon denn?

Wir wohnen in einem ruhigen Wohnviertel, nette Kleinstadt, gefühlt alles "seriös" im Umkreis von 1000m! ...wenn nachts gegen 23:00 Uhr eine "nackte Blondine" auf der Strasse heulen würde, gingen 30 Türen auf, man würde ihr ein Mantel umhängen, warme Suppe reichen, nach dem Arzt rufen, ...was auch immer.
Will damit sagen, dem Mädel wäre geholfen, es bräuchte keine Angst um Leib & Leben zu haben.

Das war`s aber dann auch. Wenn sie angegriffen würde und einer meint, sie verteidigen zu müssen und geht gegen den Angreifer vor, dann muss er damit rechnen, bald selber vor Gericht zu stehen wegen überzogener Hilfeleistung. Da gab es schon Fälle.

Aber nun zu Olivia und was sie nicht versteht:

Olivia verteilt 10 Spaten und nimmt dann an, die guten Nachbarn würden dann einen Entwässerungsgraben ziehen, von dem ja schließlich alle was hätten. Und dann wundert sie sich, das die Leutz den Spaten zwar nehmen, die meisten stellen ihn nur in die Ecke, weil durch den Gebrauch würde er ja kaputtgehen und die anderen machen alles mögliche damit.

Ich würde, wie Josef Stalin, erst mal eine Petitsche nehmen, die Leute damit geiseln und ihnen dann anschaffen, einen Entwässerungsgraben zu buddeln - mit bloßen Händen.
Wer sich geschickt anstellt, der bekommt einen Spaten zur Arbeitserleichterung, die anderen spüren weiter die Geisel.

Wetten, dass mein Entwässerungsgraben schneller fertig ist als Olivias ihrer? Hmpf, hmpf.

Gruß Mephistopheles

Und wie bereits geschrieben - ALLE Geschäfte sind voll mit diesen Geräten. Es scheint also bereits ein übergreifendes Interesse vorhanden zu sein.

Hier nochmals der Link zum forum:

http://forum.deutschland-funkt.de/forum/

Und hier nochmals eine allgemeine Übersicht über die verschiedenen Hobbyfunk-Möglichkeiten. Habe ich auch gerade erst gefunden.

http://hobbyfunk.de/

Wenn es dich interessiert, was sich die Leute, die das Ganze organisieren und die viel Arbeit da hinein stecken, davon erhoffen, dann nehme doch einfach Kontakt zu ihnen auf.

Selbst bin ich weitgehend passiver Teilnehmer - d.h. ich habe ein paar Geräte und bechäftige mich mit der Thematik. Das ist alles. Für Notfälle in normalen Zeiten haben wir eine Satellitenkommunikation für eMails und SMS installiert. Das ist alles. Das ist vorhanden und kann dann gleich wieder vergessen werden. Ist - wie bereits gesagt - für den Notfall. Nur funktionieren sollte es dann auch.

Ansonsten könntest du dir - wenn alles so schlimm ist - doch gleich die Solarpanele abmontieren, denn die werden dann auch nicht mehr lange leben.

Sorry, ich verspreche mir nichts.... ich tue es einfach.

"Das sind reine Nachbarschafts-Funkgeräte!

Sie sind so billig, dass man sich einige auf Vorrat hinlegen könnte und diese bei Bedarf "austeilen", damit zwischen den Nachbarn die Möglichkeit einer Verständigung existiert."

Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt gleich als "Arsch" dastehe, ...was zum Himmel versprichst DU! dir von deinen Nachbarn? Hilfe? womit und wovon denn?

Wir wohnen in einem ruhigen Wohnviertel, nette Kleinstadt, gefühlt alles "seriös" im Umkreis von 1000m! ...wenn nachts gegen 23:00 Uhr eine "nackte Blondine" auf der Strasse heulen würde, gingen 30 Türen auf, man würde ihr ein Mantel umhängen, warme Suppe reichen, nach dem Arzt rufen, ...was auch immer.
Will damit sagen, dem Mädel wäre geholfen, es bräuchte keine Angst um Leib & Leben zu haben.

Trotzdem kennt hier keiner wirklich keinen! Alleine die Tatsache, dass 80% die Mainstreem-Meinung vertreten und außer einem oberflächlichen "Hallo", kaum eine engere Bindung zustandekommt, lässt mich vorsichtig sein, über die Option Nachbarn mit ins Boot zu nehmen.

Keiner von denen ist mental darauf vorbereitet, was wir hier im Forum als "übliche Entwicklung" erwarten, oder zumindest für möglich halten!

Sollte der erste Schuss fallen, sei es nur das Knallen eines "Kanonenschlags", braucht die Hälfte der Umliegenden sowieso einen Seelsorger oder einen Psychologen.

Die Hauchdünne Chance, dass jemand "3 Päckchen Nudel" mehr im Keller hat als ich, ist nur theoretischer Natur.

Vielleicht hast du ein ausgeprägtes Helfersyndrom, oder bist wirklich nur mit Kurbelradio und Camping-Kram ausgestattet, dass du dieses "Lasst uns alle Brüder sein" so propagierst!?

Ich bin da eher auf Meph´s Seite, dass eine lokales Ereignis uninteressant ist - und - bei einen globalen, bzw. deutlich überregionalen Ereigniss, in ultrakürzester Zeit Tachelles gesprochen wird.

Grüsse Zorro

PS: Ja, wenn beim Nachbarn die Bude brennt, würde ich schon mal schauen, ob man noch paar rausholen kann. Genauso würde ich vielleicht eingreifen, wenn ein Trupp Riots-Typen ihr Unwesen treiben, ...könnte mir sogar Spass machen...

...im umgekehrten Fall, würde ich nicht mit ernstzunehmender Hilfe rechnen ...(können)! ...würde mich arg wundern!

Oder glaubst du etwa, dass die bei den Doppel-, Dreifach- und z.T. Vierfachbelegungen der Tasten sofort und ohne Probleme (theoretisch haben die den Kram ja vielleicht angeschaut) damit umgehen können? Von den funktechnischen Gegebeneiten mal ganz abgesehen, davon haben sie ja eh keine Ahnung.... so wie Outdoor Chiemgau auch.... Sonst würde er in dieser Hinsicht keinen solchen Mit verzapfen.

Zu den genannten und den wahren Gründen?

LG
D-Marker

Hi @D-Marker,

ohne in Details gehen zu müssen:

Sowohl die Frequenzen als auch die Leistungen sind durch die Obrigkeit definiert.

Und jeder Hersteller muss (insbes. bei Einfuhr) eine amtliche Zulassung für sein Produkt haben, nach Prüfverfahren. Das dürfte reichen als Erklärung. Das kennt Jeder vom Auto. Für meinen Geschmack müsste das noch erweitert werden, auf Schuh-Chemie, Schutzmaßnahmen gegen elektrischen Schlag, .... (ich werde ja mal träumen dürfen?).

Würde jeder chinesische Hersteller hier zugelassen, ohne dieses Verahren, störten die Geräte ggf. wichtige Kommunikation.

Beispiel Leistung: Wurde hier schon angeschnitten. Es ist bekannt, dass Überreichweiten die Kommunikation stören. Deswegen wird die Sendeleistung amtlich beschränkt.

Ich habe auch einen Anztennen-Verstärker zu liegen, der illegal ist: Im Notfall wird kein Peilgerät irgendeines Europa- oder Bundes-Postamtes herumfahren um mich zu jagen und zu bestrafen. Oder?

Grusz

H.

Sie sind so billig, dass man sich einige auf Vorrat hinlegen könnte und diese bei Bedarf "austeilen", damit zwischen den Nachbarn die Möglichkeit einer Verständigung existiert.

Ein Riesenproblem sehe ich hingegen, wenn sich unerfahrene Leute massenhaft die "angepriesenen" UV 5R etc. Gerätschaften zulegen und auf "alle möglichen Knöpfe drücken" .... darüber habe ich bereits geschrieben.

Badauerlicherweise kaprizieren sich einige Menschentypen stark auf die Dinge, die alle NICHT möglich sind...... statt auf das, was man mit begrenzten Mitteln machen kann/könnte.

Falls dich die Überlegungen im Hintergrund interessieren, so empfehle ich dir, dich mit den Initiatoren und Organisatoren von "Deutschland_funkt" ins Benehmen zu setzen. Das sind Amateurfunker, die z.T. Ahrtalerfahrung haben.

Übrigens: Einer von denen berichtete darüber, dass bei dem Schneechaos im Münsterland (tagelanger Stromausfall im tiefsten Winter, massenhaft tote Tiere in den Ställen der Landwirte - Gruß an Meph!) AMATEURFUNKER auf den PANZERN der Hilfskräfte saßen, damit diese überhaupt miteinander kommunizieren konnten.

Noch Fragen, Kienzle?
Wäre schön, wenn du Dein Wissen solchen Bürgerinitiativen zur Verfügung stellen könntest.

Grüße aus Bayern.

aber wozu der Aufwand? So ein PMR-Gerät kauft man, testet es kurz aus, schaut, dass die Leute, die man zur Not erreichen will, auch eines haben und dass die Kommunikation funktioniert und dann stellt man es entweder in die Ladeschale (so wie ein DECT-Telefon auch) oder man entnimmt den Akku und legt das Ganze in die Schublade, bis man es wieder braucht. Nicht vergessen, ab und an den Akku zu kontrollieren und ggf. aufzuladen.

das sind ja alles berechtigte Fragen. Ich wollte eigentlich kein Projekt starten, sondern mich erst mal umhören, ob schon mal etwas in der Richtung im Netz diskutiert wurde. Wir haben hier doch kollektives Wissen versammelt. Ich könnte ja beispielsweise Xiaomi direkt anschreiben . Dann ist Geld und Umsetzung bei Interesse sicher kein Problem. Jedenfalls wissen die schnell, ob das ein Hirnfurz ist oder nicht.

Die Mobilfunklizenzen sind ein guter Punkt. Regulatorische Aspekte sollte man nicht unterschätzen. Der Hebel ist da aber vielleicht der, dass die Lizenznehmer in solchen Notfällen die Verbindung gar nicht bereitstellen können, so ihrer Verpflichtung nicht nachkommen können und in dieser Situation kulant sind oder sein müssen (kann auch per Gesetz so geregelt werden). Das wäre sicher zu verschmerzen. Wenn die Verbindung wieder steht, sind sie ja wieder im Spiel. Ein Handy-Hersteller wird sich auf eine solche Lösung allerdings nur einlassen, wenn seitens der großen Märkte ein ok signalisiert wird.

Gruß
Martin

Da PMR so verbreitet ist, empfiehlt es sich wirklich, so ein Gerät in jedem Haushalt zu haben. Heute geht jeder davon aus, dass er immer per Handy zu erreichen ist......

Quelle: Wikipedia

Hi @paranoia,
Du hast Recht damit, mission accomplished: atomisierte Gesellschaft in der BRD geschaffen:

...

Mit wem willst Du kommunizieren und warum?
Ist Dir langweilig wenn Dein Smartphone tot ist?

Du setzt staatliche Strukturen voraus, die im Falle eines Falles gar nicht da sind oder gar nicht handeln wollen. Meiner Erinnerung war die Stadt Schuld in der Nähe des Ahrtals drei Tage ohne Kontakt zur Außenwelt.

Du handelst wie ein Mensch aus der Zivilisation, der sich nicht bewusst ist, dass die Strukturen erst einmal weg sind.
.......

(Dein "alter weißer Mann", Auslaufmodell in Westeuropa)

Siehe mein Beitrag Sonntag, 05.02.2023, 19:08 @ Olivia735 Views

Ich lese diese Diskussion mit Befremden, da die erste Frage einer jeden Planung mir hier Niemand beantwortet: Was will ich? Wozu das Ganze?

Ich wiederhole: Als Spielzeug in einem Metallkoffer seit Jahrzehnten eingelagert für den Notfall. Eventuell zum Tauschen, oder, um mich nützlich zu machen, sollte tatsächlich mal etwas wie eine Straßensperre oder Nachtwache nötig sein. Aber ohne eine (sage ich mal so:) "Volksgemeinschaft" ist im Notfall sozusagen Jeder Jedermanns Wolf - ein alter Hut, diese Erkenntnis. Und sowohl dieses Wissen als auch das von dem Turmbauprojekt ist Bestandteil der GROSZEN PLANUNG m. E.

Mehr dazu im o. g. Link. Das Thema Funk ist seit Jahren für mich erledigt, mit meinem Wissen als Tastfunker seit nun genau 51 Jahren. Damals morste man "OM" für "Funker" - kam von von "Old Man", das diskriminierend links-rassistisch-sexistische "AlterWeiszerMann" gab's damals noch nicht, die hatten noch Humor.

Angenehmen Sonntag noch!

H.

PS: Das mit den 51 Jahren Tastfunkerfahrung stimmt wirklich, habe mich selber erschrocken beim Nachrechnen. Ich war - wie man heute in anderer Bedeutung sagt - geil drauf. Hier zur Info so ein Abkürzungsverzeichnis - wieviel Zeit ich mit so was (aus heutiger Sicht nutzloses Wissen) vergeudet habe ...

Strafbare Handlungen bestehen bereits, wenn man solche Funkgeräte weitergibt, d.h. verleiht oder verschenkt. Derjenige, der sie annimmt, macht sich dann auch strafbar.

Mir ist das egal. Ich finde es völlig verblödet, wenn man sich solchen Dingen aussetzt, wenn es nicht erforderlich ist. Es gibt genügend andere Geräte.

Noch schlimmer finde ich es, wenn ein Kanal, der sonst gute Arbeit leistet, so eine Sache verbreitet..... und die dann nicht umgehend KORRIGIERT. Das zumindest könnte er machen, anstatt seine Abonnenten aufs Glatteis zu führen.

Ich persönlich halte das Thema für wichtig und deshalb beschäftige ich mich damit und stelle die Informationen hier ein.

Beschäftige dich doch einmal mit den Leuten, die das Projekt Bürgernotfunk "Deutschland_funkt" gestartet haben und was ihre Gründe dafür waren. Die Links habe ich ja zur Verfügung gestellt.

wer programmiert das (Skalierbarkeit?!)
wer testet das?
wer bezahlt das?

Es gibt eine Lizenz, die die Mobilfunknetzbetreiber teuer gekauft haben.

Für Dich scheint es ja total simpel zu sein, eine Software zu programmieren, die technisch gesehen aus beweglichen Basisstationen besteht.

Ich staune.

Gruß
paranoia

MfG
igelei

hast Du sowas etwa nicht?

https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU

Grüsse Zorro

wie geschrieben weiß ich nicht, ob es seitens des Kommunikationsprotokolls unüberwindliche Hindernisse gibt. Ich habe selbst schon Telemetrie auf den Markt gebracht und sehe das deshalb erst mal vielleicht zu simpel. Es kann natürlich sein, dass die Protokollverarbeitung in Hardware integriert ist, aber das kann man ändern.

Ein eigenständiges Netzwerk ist sicher komplexer. Ginge man aber von einer Notfalllösung aus (keine Verbindung mehr zu einem Mobilfunkmasten weil man in der Pampa ist, oder weil der Strom ausgefallen ist), wie speziell hier diskutiert, kann man eingeschränkte, aber nützliche Lösungen finden, die eben nur in solchen Fällen nutzbar sind. Wir haben ja such heute schon den Bypass 112, der ohne Mobilfunkvertrag funktioniert.

Was Olivia diskutiert, mag sicher einen Nutzen haben. Wenn aber in der nächsten Stunde der Strom ausfällt, und man sich mit der verstreuten Familie koordinieren will, dann hat heute jeder sein Handy, aber kein Walky-Talky dabei.

Gruß
Martin

MfG
igelei

auch hier in der Südstadt kann man zu Fuß zur Polizei gehen.
In Ausnahmesituationen ist das Personal komplett mit wichtigere Dingen beschäftigt. Dein Anliegen nimmt keiner Ernst.
Alternativ ist die Wache ganz leer - die Polizisten müssen ihre Familien schützen.

Dein Beitrag ist Wasser auf meine Mühlen.

Gruß
paranoia

ein einem solchen Netz ist Dein Mobiltelefon ganz schnell leer. Es fehlt der Bezahlmechanismus und es gibt auch kein Peer-to-peer-Protokoll.

Strecken kannst Du nur überbrücken, wenn Du mit anderen Relaisstationen verbunden bist. Das Handy ist aber dafür ausgelegt mit einer Station verbunden zu sein und falls erfolgreich, die Station, also die Zelle zu wechseln.

Gruß
paranoia

was wird wohl passieren, wenn in einer Stadt wie Hannover der Strom längerfristig ausfällt und die Leute ohne Not vor Langeweile anfangen, die Bänder vollzuquatschen?

Du wirst gar nicht zum Angerufenen durchkommen.

In Hannover reichte ein paar Stunden und schon wurde zwei Geschäfte geplündert.

Mit wem willst Du kommunizieren und warum?
Ist Dir langweilig wenn Dein Smartphone tot ist?

Du setzt staatliche Strukturen voraus, die im Falle eines Falles gar nicht da sind oder gar nicht handeln wollen. Meiner Erinnerung war die Stadt Schuld in der Nähe des Ahrtals drei Tage ohne Kontakt zur Außenwelt.

Du handelst wie ein Mensch aus der Zivilisation, der sich nicht bewusst ist, dass die Strukturen erst einmal weg sind.

Wenn Du kommunizieren willst, kommuniziere mit Deinen Nachbarn.
Gibt es Häuser mit Aufzügen, wo Du eventuell Leute befreien könntest?

Ich unterstelle Dir, Du glaubst mit dem Telefon Hilfe suche zu können.
Denke mal darüber nach, Hilfe zu geben!

Schreib' Dir mal zehn Stichworte untereinander, was wirklich wichtig ist.
Den Ausfall der Kommunikationsmittel sehe ich eher als nachrangig an.

Ich habe den Eindruck, Du möchtest, wie viele andere hier im Forum, Deine Rolle als Konsument (auch von Dienstleistungen) einfach nicht aufgeben.

Du solltest Dir den Gedanken abschminken, Hilfe per Funk zu rufen.
Sei Dienstleister und kümmere Dich um Deine Nachbarn - eventuell können die Dich auch bei etwas unterstützen.

Vergiss die Außenwelt. Der Staat bist Du!!!

Gruß
paranoia
(Dein "alter weißer Mann", Auslaufmodell in Westeuropa)

Wegens Energie

https://youtu.be/qPvTphQ4keE?t=202

Zur Erinnerung:

Seehofer hat damals die Menschen begrüßt mit den Worten:

Liebe Bayern!
Lieber Markus!

https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/fastnacht-in-franken-wie-sich-markus-soeder...

LG
D-Marker

Vor allem, was zum Teufel sollte man sich sagen müssen, was man nicht mit 700m Laufen/Radfahren auch mitteilen könnte.

"Hey, die Russen stehen vorne an der Ampel, der eine hat grad geschossen.."

Antwort:

Ja, Auuuuaaaa...

Gruß Zorro

LG
D-Marker

Es hat bereits genügend Diskussionen drüber gegeben. Sie beziehen sich NICHT auf ein weltweites Armaggedon.

Habe selbst mal einen erlebt von über 1 Woche Dauer in Marktoberdorf. War Ende März oder Anfang April. Es gab Sturm und Schneeregen und dann einen Kälteeinbruch. Das kann dir im Allgäu um diese Jahreszeit ohne weiteres passieren.
Die wässerige Schneelast der Masten gefror und das war für einige zu viel. Sie sind einfach umgeknickt.

Niemand, sprichwörtlich niemand, ist auf die Idee gekommen, das als Notfall zu bezeichnen, außer dem Roten Kreuz, die eine Suppenküche einrichteten. Die ist aber kaum nachgefragt worden.
Es stellte sich heraus, dass die Bäuerle, und davon gibt es in dieser Gegend massenhaft, die die gesunde Alpenmilch produzieren, alle Notstromaggregate hatten.

Telefon funktionierte auch nicht mehr und Handys hatte damals noch keiner. Wir haben trotzdem übrerlebt, auch ohne das Gehirn mit den Mikrowellen durch Handystrahlen zu überhitzen.

Die Straßen waren zwar für Autofahrer und Öffentlichen Personennahverkehr unpassierbar, bevor sie nach einigen Tagen geräumt wurden. Das störte jedoch kein Bäuerle mit ihren Traktorpanzern. Die gurkten weiterhin unbeeindruckt über die verschneiten Straßen.

Wie kommst du eigentlich auf die Idee, einen regionalen Stromausfall in der BRD, wo es keine Wildnis mehr gibt, als Notfall zu bezeichnen?

Gruß Mephistopheles

Muss man dann unbedingt solche Geräte kaufen und empfehlen?

Es gibt massenhaft Geräte ähnlichen Kalibers zu ähnlichen Preisen, die eine Zulassung haben. Ab 50 Euro wirst du auch beim Funk-Händler deines Vertrauens fündig. Es gibt aber auch eine weitere, bekannte chinesische Firma, die sehr preiswerte Gerätschaften im "verbotenen" Bereich MIT Zulassung anbietet. Diese darf man kaufen und weitergeben, ohne Amateurfunklizenz jedoch nicht benutzen. Das dürfte im Krisenfall entfallen.

Dann laufen massenhaft Leute ohne Funklizenz und eine Ahnung von den Geräten damit herum und drücken auf die Tasten.

Empfehlung: Lass die Leute mit etwas lernen, das nicht verboten ist und wo sie weniger Schaden anrichten können.

Wenn es ein kleines bißchen teurer sein darf, dann wäre Alinco eine Empfehlung..... nur zur Information, ansonsten kann man sich Retevis anschauen, die sind ebenfalls zugelassen (auch ein Chinese).

In Beziehung auf Baefeng spinnt der Outdoor Chiemgau vollkommen. Warum sollen seine Schäfchen sich unbedingt zusätzlichen Ärger einhandeln? Etwas, was absolut NICHT sein muss.

Den Einstieg mit den programmierbaren PMR/Freenet-Geräten hingegen halte ich für sinnvoll. Die kann man auch jedem Laien in die Hand geben.

Und selbst mit diesen winzigen Dingern kann man Reichweiten erzielen, die beachtlich sind..... und z.B. Texte verschicken, wenn man das Handy (ohne Netz) dazu nimmt.

https://www.youtube.com/watch?v=gqGY3rE6kkA
https://www.youtube.com/watch?v=Tb0yevvOMss

Es gibt übrigens auch Videos von zwei Briten, die mit den simplen PMR Handys Reichweiten von 27 km erzielt haben..... Nein keine Funk-Junkies, Familienväter. Einer hatte sogar sein Kleinkind dabei. Finde das Video momentan leider nicht.

Er: "Wenn ich kann, komme ich:"

Sie: "Wenn Du kommst, kannst Du."

LG
D-Marker

Eher wird der Fall eintreten, dass Dich das Hilfsteam fragt:
Hast Du auch noch ein Gerät von der Sorte für mich, damit wir gemeinsame Signale kriegen?

Wird der Typ vom "Hilfs"team dann nicht vielmehr fragen:

"Mein Gerät funktioniert einwandfrei. Aber wo ist denn jetzt nochmal Deines?"

https://www.ebay.de/itm/155214507043?hash=item2423816c23:g:~x8AAOSwmdVjT8hJ&amdata=...

eingedeckt.

Die perfekte Programmierung dauert noch.

Aber nur für den Notfall Zwischenergebnis:

Das Gerät ist für den Notfall.

Meinst Du, wenn der Notfall eintritt, fragt noch jemand nach Funklizenzen?

Eher wird der Fall eintreten, dass Dich das Hilfsteam fragt:

Hast Du auch noch ein Gerät von der Sorte für mich, damit wir gemeinsame Signale kriegen?

LG
D-Marker

Wie gesagt, das zum Einstieg auch für Menschen, die eigentlich kein Gerät mit Tasten und komplizierten Eingabemöglichkeiten haben wollen. Die funktionieren gut, sind haben natürlich eine kurze Reichweite. Einige Hobbyfunker kommen aber auch mit 0,5 Watt-Geräten auf erstaunliche Reichweiten. Das RT24 PMR wurde auch getestet und konnte mithalten. Bei Youtube wird man fündig.

Freenet darf mit 1 Watt funken und die Antenne auswechseln. Es ist bisher aber noch nicht sehr weit verbreitet.

CB-Funk war einmal sehr verbreitet, wurde dann aber durch die Handys abgelöst. INzwischen kaufen wieder mehr Menschen CB-Funk-Geräte. Der Grund kann die Unsicherheit sein bzgl. der Funktionsfähigkeit behördlicher Kommunikation und Hilfsdienste.

CB-Funk hat von den Bürgerfunkarten die größte Reichweite. Die Geräte sind auch teurer als die anderen.

Mich selbst hat der CB-Funk sehr interessiert, deshalb habe ich mir die Geräte zugelegt. Man kann dort auch alle möglichen Antennen anschließen und sehr große Reichweiten erzielen. Bei entsprechendem Wetter und entsprechendem Standort (Berg) sollen Hobyfunker bereits Reichweiten von 2.000 km erreicht haben. Beim CB-Funk sollte man mit einem entsprecheden CB-Funker-Kreis Kontakt aufnehmen, damit man "üben" kann und Gesprächspartner hat. Die Alterntive ist natürlich die, dass man das mit einem Freund oder Partner gleichzeitig beginnt. Für den Notfunk ist es sowieso nötig, sich ein persönliches Netz aufzubauen. Die derzeit aktiven Bürger-Notfunk-Interessenten können dabei helfen.

PMR kann man am einfachsten machen, da die Geräte so billig sind. Einfach die Familie damit ausrüsten und los geht es. Im Krisenfall sollte man sicherstellen, dass zumindest die Nachbarn auch so etwas haben.... oder man gibt ihnen ein Gerät ab. Weiter einsteigen in das Thema kann man über das Internet.

Stichworte: CB-Funk - Freenet-Funk - PMR-Funk

Da gibt es richtige Fundgruben.

PMR446-Funkgeräte - aus dem Freizeitbereich - 0,5 Watt-Geräte
Freenet-Geräte - noch nicht so sehr verbreitet - 1 Watt-Geräte
CB-Geräte - die Verbreitung nimmt derzeit wieder zu - 4 Watt und 12 Watt SSB

Offenbar haben einige der Teilnehmer bereits private Vorsorge für ihre Gemeinden getroffen. Z.B. schreibt einer der Teilnehmer, dass er als Spende eine PMR-Funanlage bei der örtlichen Feuerwehr installiert hat, sodass alle Gebäude des Dorfes im Notfall die Feuerwehr erreichen können (das wurde ausgetestet). Zu meinem Erstaunen kann man auch mit PMR-Geräten, die mit 0,5 Watt senden, erstaunliche Reichweiten erzielen (Videos dazu bei Youtube).

Die Anschaffungskosten sind bei PMR am Geringsten. Man kann vernünftige Geräte bereits sehr preiswert bekommen ab ca. 15-20 Euro pro Gerät. Die Firma Retevis bietet auch preiswerte Freenetgeräte an ca. 20 Euro pro Gerät. CB-Funkgeräte gibt es ab ca. 50-70 Euro. Sie sind z.B. im Kfz installierbar. CB-Handys sind teurer und ab ca. 150 Euro zu erhalten z.B. Midland Alan 42.

Es gibt am 3. Samstag jeden Monats ab 21:00 Uhr eine bundesweite Bürgerfunkübung
Ich kopiere das mal hier hinein:

"Der T-Day ist eine regelmäßige Funkübung: jeden dritten Samstag im Monat.

Jeweils ab 21:00 Uhr
FreeNet: Kanal 3 (149,0500 MHz)
PMR446: Kanal 3 (446,03125 MHz)
CB-Funk: Kanal 3 (26,985 MHz) FM & Kanal 33 (27,335 MHz) USB, sowie JS8Call Kanal 25 (27,245 MHz) USB

Details siehe: https://t-day.net

t-day.net (https://t-day.net/)
T-Day | Das Funkevent für alle – An jedem 3. Samstag eines Monats ab 21:00 Uhr auf Kanal 3 jeder freien Funkanwendung
Der deutschlandweite T-Day findet an jedem dritten Samstag im Monat auf allen freien Funkanwendungen (CB / PMR446 / Freenet) statt."

Ich finde diese Ansätze sehr gut.

Das hier ist ein weiterer Kanal, der schon 2 x große, bundesweite Übungen abgehalten hat.

https://www.vesab.de/wpvesab/category/funk-3/notfunk/

Hier noch ein Video, das ein bißchen mehr Informationen gibt. Ansonsten bei den Leuten nachfragen.

https://www.youtube.com/watch?v=wrzpcm9ZCY0