Nur soviel:

Das europäische Strompreischampionat hat Rumänien klar gewonnen. Hier werden seit ein paar Tagen, nach der letzten Preiserhöhung, die höchsten Preise für eine MWh berechnet, und zwar 709 Euro. Es waren alle EU-Länder auf der Schautafel zu sehen, ich hab mir nur die billigsten gemerkt, das war Portugal mit unter 200 Euro.

Wo hatte @Knappe nur die Infos her?

.... diese Seite wurde hier im Forum schon verlinkt - In zehn oder in hundert Jahren

Schon gut 1,5 Jahre alt dieser Artikel und beschreibt die aktuellen Ereignisse sehr gut. Das Verhalten von Knappe zeigt nur - dass er es nie gelesen haben kann.

Die fiktionale Epidemie
Die fiktionale Demokratie
Die fiktionale CO2-Erwärmung

Die »heimische« Wirtschaft

Von 51 Millionen Einwohnern im Erwerbsalter zwischen 18 und 65 sind 44 Millionen erwerbstätig. Davon sind 27 Millionen Nettosteuerzahler, von denen wiederum zwölf Millionen direkt vom Staat alimentiert werden und demnach Steuerverbraucher sind. Folglich bleiben 15 Millionen übrig, die ihre Einkommen nicht dem Staatssäckel entnehmen, sondern Steuern tatsächlich aufbringen.

Es geht um die Welt der Fiktionen und die Welt des Realen. Was wird sich wohl durchsetzten - ich würde mal behaupten in Sachen Geld - ist es Gold/Silber - das geschürfte und verarbeitet natürlich, denn die Leistungen und Kosten dazu sind schon erbracht. Mein Hauptargument ist aber - abgezockt wird immer nur die Masse.

Das hier in einem Börsenforum zu vermitteln ist schwer, dessen bin ich mir bewusst - denn hier handelt man nach Chartbildern, Wellenstrukturen usw. mit allem nur nicht mit realen Werten. Die Mehrheit der westlichen Gesellschaften ist auf Versprechen hin programmiert z.B. - arbeitet heute - geht in Rente morgen .... und die Massen lieben Fiktionen über alles. Keine Fiktion kann schräg genug sein z.B. CO2 ... jedes Kind hat in der Schule gelernt, dass CO2 die Nahrung der Pflanzen ist ... - eine Fiktion hebelt das Gelernte locker aus.

Daraus ...

Die virtuelle Seite: Wirtschaft als Fiktion

Es folgte nun die Erfindung immer neuer »Finanzinstrumente« zur Vervielfältigung des fiktiven Kapitals auf dem Weg selbstreferentieller Wertsteigerungen (Optionen, Derivate, Swaps, Futures, Junkbonds Asset Backed Securities [ABS], Discount‑, Basket‑, Index- und Bonus-Zertifikate), eine ganze Sammlung alchemistischer Wundermittel, deren letztes »Bankenrettung« heißt und dadurch funktioniert, daß die Staaten bei ihren »Gläubigern« weiteres Geld leihen, um es ihnen dann zur Vermeidung eines angedrohten Bankrotts zu schenken.

Die Mechanismen dieser Fiktionalisierung des Geldes sind reinweg irrsinnig. Die Finanzwissenschaft muß mittlerweile als eine Disziplin zur maximalen Verdunkelung der Sachverhalte betrachtet werden. Der ganze Gegenstandsbereich sollte ihr eigentlich entzogen und zur Aufklärung an die Parasitologie überwiesen werden.

Dass solches Denken dazu führt, die Realität zu versilbern ist die logische Konsequenz aus dem Verhalten dieser Massen an Menschen. Jeder ist dazu in der Lage, die richte Entscheidung zu treffen, ganz nach seinem Wissen und Urteil. Übrigens sich nicht zu entscheiden ist auch eine Entscheidung - automatisch gehört man so zur Mehrheit. Genau so ist es gelaufen und läuft genau so - auch weiter.
Gruss

Es ist wohl mal wieder die letzte Kilowattstunde Strom, die mit teurem Gas erzeugt wird, welche dann den Börsenpreis bestimmt. Die drei AKWs werden ja weiterhin zu 3Ct produzieren.

Ich vermute, der Staat wird da regulierend eingreifen, wenn er nicht allgemeinen Aufruhr riskieren will.

Grüße

Guten Abend,

ja. So sollte es sein.

Kann sein.

Kann aber auch nicht sein.

Denn, Dein "der Staat" (damals Frau Dr. M.) hat schon mal gesagt und "allgemeinen Aufruhr riskiert": "Wir schaffen das".

Ich bleibe bei meiner Arbeitsversion vom GROSZEN PLAN: Wenn Energie unbezahlbar werden soll, wird sie unbezahlbar werden. Dafür werden die Staaten sorgen, vulgo Politiker, nun nicht mehr Mutti ("Merkel-Muss-Weg!"), sondern Scholzi.

H.

Ich vermute, der Staat wird da regulierend eingreifen, wenn er nicht allgemeinen Aufruhr riskieren will.

Grüße

Und die Kollegen vom Photovoltaikforum sind immer noch der Meinung, die Strompreise sind noch zu niedrig. Die haben doch auch jede Bodenhaftung verloren.

... hier darüber schreibe, dass die Leute in den Wahnsinn getrieben wurden und werden?

Bodenhaftung? Die haben nicht mal Lufthaftung. Die fallen gerade im Vakuum runter.

Das bessere Investment, als kaltes Gold, ist derzeit das Investment in lang laufende Lebensmittel und langärmlige dicke Pullover und Holz in allen Formen.
Ich gucke gerade bei ww.Historia.de die Lifeversteigerung an, ungewöhnlich viel Durchläufer und wenig interessante Hochbietungen.
Jetzt ist keine Zeit für Schnickschnack aus überflüssigen Geldmitteln.
Die Preise werden noch weiter fallen, das wissen auch potentielle Käufer.

Legen wir Höchstpreise für Energie fest, forderte Präsident Miloš Zeman. Industrieminister Jozef Síkela sagte, Tschechien werde einen solchen Schritt auf europäischer Ebene unterstützen. Er erwägt, einen außerordentlichen europäischen Energiegipfel einzuberufen.

Quelle: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-zastropujme-ceny-energii-rika-zeman-...

Ifo-Geschäftsklima sinkt im August weniger als erwartet.
Ifo-Geschäftsklima fällt in Deutschland auf tiefsten Stand seit über zwei Jahren.

Gerade aufgefallen. Das wollte ich noch aufzeigen, ohne einen neuen Beitrag zu schreiben.

Gruß

ebbes

Denke auch, sollte da nicht irgendetwas wirklich Unerwartetes kommen, war es das mit der Wirtschaft. Auf Jahre hin alles im Eimer!

Bin damals kurz vor C‘ komplett aus den Aktien gegangen. Seit dem bin ich in Lauerstellung.

Mein Invest/Spekulation für den 10-Jahreshorizont:
Alles an Finanzen in physisches Geld! Kein Konto-Geld. Abwarten. Und Abwarten. Nochmal Abwarten.

Sollten sich die Vorhersagen auch nur ansatzweise bewahrheiten:

Zwangshypothek ab 2024/2025 plus massenweises Ableben durch ‚plötzlich und unerwartet‘.
Dann werden massig Immobilien auf den Markt geschmissen. Der Mietspiegel geht dann Richtung Keller, was wiederum das Vermieten (Instandhalten von Renditeobjekten) völlig unrentabel macht.

Mir geht es selber dabei um das Vermehren hochwertiger, gerne älterer Objekte. Nix mit Industrie/Firmen/Büros. Alles was Holzständer/Niedrigenergie ist fliegt auch raus.

Letztendlich wertiger Wohnraum für die Familienmitglieder außerhalb von Ballungszentren.
In den Ballungszentren wird dann alles verkokelt sein.
Vielleicht noch was mit Landwirtschaft.
Der eine oder andere Bauer hat sich sicher auch ‚genetisch verbessern‘ lassen.

Eventuell ist meine Spekulation totaler Mumpitz, aber vielleicht geht die Wette auf. Wer weiß.

Kann jemand Firmen empfehlen , die in vollautomatsche Landwirtschaft machen. Also Ernteroboter?
JohnDeer?

mannmithut

Es ist absehbar, dass bei vielen Geringverdienern bald ein Drittel bis die Hälfte des Einkommens für Strom und Heizung ausgegeben werden muss. Die andere Hälfte des Einkommens geht für die Miete drauf.

Die Schlaueren produzieren ihren Strom längst selber und wohnen mietfrei in viel zu größen Wohnungen, wo allemal noch Platz ist, ein Dienstbotenzimmer einzurichten.
Als ob das heute (Stichwort Pflege! nicht schon längst gang und gäbe wäre!)

Das Geld reicht also hinten und vorn nicht mehr, den Grundbedarf, d.h. Wohnen, Essen, Wärme, Kleidung mit einem normalen Einkommen zu erwirtschaften. Es kommen ja auch noch staatlich verordnete Zwangsabgaben hinzu, wie GEZ, Schornsteinfeger, Grundsteuer usw.

Das wird bei Dienstboten alles vom Dienstherren finanziert. Sie erhalten Unterkunft und Verpflegung und einmal im Jahr ein Geldstück; in besseren Zeiten aus Gold; in weniger besseren Zeiten aus Silber. Das können sie dann in einen Sparstrumpf legen (für die Aussteuer!). Die, die keinen Diesntherren finden, die können ins Kloster gehen.

Gleichzeitig wird der Grundbedarf vom Staat für die Leistungsempfänger mehr oder weniger großzügig finanziert. Ein Asylant oder ein ukrainischer "Flüchtling" ist von den explodierenden Energiepreisen nicht betroffen. Auch bei vielen einheimischen H4-Empfängern werden die Heiz- und Stromkosten, obwohl Teil des ausbezahlten Regelsatzes, doch in den meisten Fällen beim Überschreiten vom Staat großzügig übernommen.

So lange der Staat noch Geld hat. Anscheinend hat sich keiner die Frage gestellt, wieso die Klöster (ora et labora!) als Masseninstitution gerade dann aufkamen, als der römische Staat aufhörte, gut zu funktionieren?

Dann ist doch das Zukunftsmodell eines großen Teils der hiesigen Bevölkerung das Leben eines H4-Empfängers zu fristen, weil man ja mit normaler Arbeit schlichtweg verhungern oder erfrieren würde.

Eines Dienstboten oder Magd oder Klosterbruders oder Klosterschwester in unbeheizten Klosterschlafsälen.
Was habT ihr denn gedacht, was los sein wird, wenn die Energie für unseren Lebensstandard nicht mehr ausreicht?

Andererseits ist der CO2-Abdruck eines H4-Empfängers sehr gering und wir könnten so vorzeitig unsere Klimaziele erreichen.

Der eines Klosterbruders (Massenunterkunft!) ist noch viel geringer!
Ach ja, wem das Leben als Klosterbruder nicht behagt, der findet sicher beim Militär (Massenunterkunft!) Unterschlupf. Da gibt es dann auch ein Goldstück, oder Silber, aber, ich glaube, alle Monate.

- keine Fahrten zur Arbeit
- kein privater Autobesitz
- keine Flugreisen
- keine Eigenheime mehr
- stark reduziertes Konsumniveau

Die Klimaziele sind nur vorläufig.

Das würde doch dem angestrebten Tittytainment entsprechen. Man sagt ja, dass durch die stark gestiegene Arbeitsproduktivität die Mehrheit der Menschen einfach überflüssig ist und auf einem niedrigen Konsumniveau mit RTL2, Internetspielen usw. billig im Gatter gehalten wird.

an wird ihnen Arbeit verschaffen. Die Schlaueren dürfen die für den Glauben unabdingbaren Schriftstücke per Hand abmalen imd die anderen dürfn die Felder mit Handarbeit säen, pflegen und Ernten. Natürlich it vielen Feiertagen, die der Muße und der Verinnerlichung des Glaubens gewidmet werden.

Gruß Plancius

Mal im Ernst. Was habt ihr denn gedacht, wie das tatsächlich abgelaufen ist, als das römische Imperium vom Mittelalter abgelöst wurde und keiner mehr das Geld hatte, den Kindern Lesen und Schreiben beizubringen?

Gruß Mephistopheles

Also Vorsicht bei den Käufen!

Aber bei der "Börse" weiss man nie. Deshalb ist wie immer jeder selbst für seine Entscheidung verantwortlich.

Gruß

ebbes

Oder über Umweltauflagen, Massen-Impfungen, Energieverteuerungen.

Die Deagle-Liste müssen wir wohl viel ernster nehmen als es viele bislang tun.

Der Niedriglohnsektor ist recht groß. Wie sollen all die Dönerverkäufer, Einzelhandelsverkäuferinnen, Bahnschaffner, Kellner, Friseure mit dieser Teuerung auch nur annähernd umgehen können?

Wie sollen deren Arbeitgeber bei Lohnerhöhungen diese durch Preiserhöhungen auffangen? Sie stehen einem Markt gegenüber, der immer weniger Geld dafür zur Verfügung hat.

Bei jeder Lohnerhöhung muß der Arbeitgeber 40% davon an die Sozialversicherungen und je nach Steuerklasse entsprechend exponentiell mehr Lohn- und Kirchensteuer vom netto abzweigen. Bei Preiserhöhungen immer 19% davon als Umsatzsteuer abliefern.

Das Geld reicht also hinten und vorn nicht mehr, den Grundbedarf, d.h. Wohnen, Essen, Wärme, Kleidung mit einem normalen Einkommen zu erwirtschaften. Es kommen ja auch noch staatlich verordnete Zwangsabgaben hinzu, wie GEZ, Schornsteinfeger, Grundsteuer usw.

Gleichzeitig wird der Grundbedarf vom Staat für die Leistungsempfänger mehr oder weniger großzügig finanziert. Ein Asylant oder ein ukrainischer "Flüchtling" ist von den explodierenden Energiepreisen nicht betroffen. Auch bei vielen einheimischen H4-Empfängern werden die Heiz- und Stromkosten, obwohl Teil des ausbezahlten Regelsatzes, doch in den meisten Fällen beim Überschreiten vom Staat großzügig übernommen.

Dann ist doch das Zukunftsmodell eines großen Teils der hiesigen Bevölkerung das Leben eines H4-Empfängers zu fristen, weil man ja mit normaler Arbeit schlichtweg verhungern oder erfrieren würde.

Andererseits ist der CO2-Abdruck eines H4-Empfängers sehr gering und wir könnten so vorzeitig unsere Klimaziele erreichen.

- keine Fahrten zur Arbeit
- kein privater Autobesitz
- keine Flugreisen
- keine Eigenheime mehr
- stark reduziertes Konsumniveau

Das würde doch dem angestrebten Tittytainment entsprechen. Man sagt ja, dass durch die stark gestiegene Arbeitsproduktivität die Mehrheit der Menschen einfach überflüssig ist und auf einem niedrigen Konsumniveau mit RTL2, Internetspielen usw. billig im Gatter gehalten wird.

Gruß Plancius

Die Lagerbestände an Aluminium haben extrem abgenommen, in einigen Lagerhäusern ist schon der Bodensatz zusammengekehrt worden.
Erst stiegen die Preise den Lagerbeständen entsprechend, aber nun ist eine sehr merkwürdige Entwicklung eingetreten.
Obwohl die sehr energieintensive Aluminiumproduktion durch die extrem gestiegenen Energiepreise an vielen Standorten erheblich höhere Kosten haben, fallen die Aluminiumpreise ständig.
Entweder wissen da einige Großspieler mehr oder es liegt eine Weltwirtschaftskrise in der Luft.
Erwartet man (der Markt) einen rapiden Nachfragerückgang?
ICH verstehe es nicht.

Ein normaler Haushalt mit 2 Kindern wird mit 4500 kWh berechnet. Das wären nun irgendwo 5000 Euro im Jahr. Nur für Strom. Viele dieser Familien werden bei 8000 Euro Gas im Jahr landen.

Ich frage mich jetzt wirklich wo wird dieses Land in einem Jahr stehen.

Und die Kollegen vom Photovoltaikforum sind immer noch der Meinung, die Strompreise sind noch zu niedrig. Die haben doch auch jede Bodenhaftung verloren.

https://energie.check24.de/abschluss/login/?product_id=1&c24api_product_id=1&c2...

Der günstigste freie Anbieter bei 53 Cent je kWh.

Das kann man wirklich eine Energiewende nennen! Oder doch gleich eine Zeitenwende?
Zahlreiche energieintensive Firmen schließen gerade ihre Tore.
In Deutschland schon bekannt, die Stickstoffwerke Piesteritz, der größte deutsche Düngemittelhersteller.
In Polen Anwil, die Tochter des PKN Orlen Konzerns und ATT, wo die russische Akron einen 20-25%igen Anteil besitzt.
In Litauen die Achema, der größte baltische Düngerhersteller,
und das sind nur die Nachrichten der letzten Tage.
Europa braucht immer weniger Energie, weil eine Deindustrialisierungspolitik läuft.
Es ist abzusehen, daß die fehlenden Düngemittel zu Ernteeinbußen im kommenden Jahr führen werden, mit den logischen Folgen.