Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - @paranoia

@paranoia (Antwort)

Broesler — Tue, 19 Jan 2021 14:23:34 +0000

Aloha paranoia!

Mich würde immer noch eine Antwort deinerseits interessieren. Dieser Beitrag https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=547007 war übrigens in keiner Weise gegen dich oder dein Beispiel gerichtet. Ich fand es nur witzig, dass wir beide @Oblomow mit eingebaut haben. Nicht, dass du das "LOL" oder so falsch verstanden hast/verstehst. In diesem Sinne:

Ahoi

Ich versteh nicht den Sinn von diesem Ding (Antwort)

Sylvia — Mon, 30 Nov 2020 07:40:42 +0000

Also ich versteh nicht, für wen so ein Schein interessant sein sollte. Weil man damit, mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit, Geld verlieren wird.

Die Frage hab ich hier im Forum gestellt, weil ich mich mit Zertifikaten nicht auskenne; schon gleich zweimal nicht mit so exotischen. Es könnte ja auch sein, dass ich einfach zu blöd bin die Genialität dieses Scheins zu verstehen.

Na, das ist doch einfach ;-) (Antwort)

Broesler — Mon, 30 Nov 2020 00:18:35 +0000

Ich würde paranoia engagieren, der mir das optimiert oder eine Produktion in den USA eröffnen. Was stört dich denn an dem Womolbo Beispiel? Ich weiß ja, dass du in der Materie der Spezi bist.

Ahoi

Hätscheln for Rannöweys: Übungsaufgabe für Brösler (Antwort)

paranoia — Mon, 30 Nov 2020 00:12:49 +0000

Hallo Brösler,

Du bist ein Stuttgarter Geländewagenhersteller und verkaufst viele Deiner Automobile in die USA. Die Verkaufserlöse realisierst Du in US-Dollar, deine Herstellungskosten sind jedoch EUR-denomminiert.

Was nun?

Herzliche Grüße
paranoia

Dein Goldminenhedge ist nicht vega-neutral (Antwort)

paranoia — Mon, 30 Nov 2020 00:06:43 +0000

Hallo Albrecht,

prinzipiell kriegst Du bei diesem Hedge das Delta weg, das Vega aber bleibt, weil Aktien von Goldminen so etwas wie Gold-Calls sind.

Gruß
paranoia

Jetzt weiss ich wenigstens, warum Hedgefond Manager so viel Kohle machen (Antwort)

Oblomow — Sun, 29 Nov 2020 23:15:18 +0000

Sie sitzen zusammen mit anderen Hedgefond Managern und natuerlich Managerinnen und denken sich witzige Deals aus. Das sollte unbedingt belohnt werden. Da ich bald in einem Quiz im Fernsehen bin, weiss ich jetzt die Antwort auf die Frage. Besonderen Gruß an @Hasso!

Herzlich
Womolbo

Du kannst morgen ganz normale Goldminen kaufen um Deine Goldminen-Puts zu hedgen! ;-)) Gleichzeitig würde ich Dir raten die Goldminen-Puts vorsichtshalber gleich mitzuverkaufen. (o.w.T.) (Antwort)

Albrecht — Sun, 29 Nov 2020 22:47:49 +0000

Es ist doch relativ einfach (edit) (Antwort)

Broesler — Sun, 29 Nov 2020 22:17:56 +0000

Wozu einfach (KO-Short-Zertifikat), wenn es auch kompliziert (Express Deep Step Down Zertifikat) geht?

Ahoi

(edit) KO-Short-Zertifikat oder KO-Long-Zertifikat.

Mein Hirn glüht grad, wie das des Herrn W.'s.
Das von Sylvia genannte Zertifikat https://www.dzbank-derivate.de/DGE26Y wäre mir persönlich einfach zu kompliziert und auf andere Weise lässt sich die gleiche Rendite erzielen. Bei sowas gewinnt einer auf jeden Fall...die Bank.

LOL! (Antwort)

Broesler — Sun, 29 Nov 2020 22:12:59 +0000

Hallo Oblomow,

nehmen wir an, Du habest eine wertvoll Goldmünzensammlung, von der Du Dich ungern trennen möchtest.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=547006

Ich schmeiss mich weg...

Ahoi

Fallbeispiel: (Antwort)

Broesler — Sun, 29 Nov 2020 22:10:41 +0000

Herr Womolbo hat 15 Tonnen Gold im Keller, liebt es sehr darin zu baden und kann sich daher nie und nimmer auch nur von einer einzigen Unze trennen. Jedoch erwartet er für die nächste Zeit, dass der Goldpreis von 2.000€ auf 1.000€ fallen wird und er möchte nicht, dass sich sein, in Euro berechneter, Reichtum vermindert. Auf der Suche nach einer Möglichkeit, welche ihm den, vermeintlichen, zukünftigen Wohlstandsverlust ausgleicht, stolpert er auf der Homepage seiner Hausbank Rel-Seorb und Söhne (ein dubioser Laden wie wir wissen, aber das ist ein anderes Thema) über Gold-Short-Zertifikate (oder Gold Puts), welche im Preis steigen, insofern der Goldpreis fallen sollte.

Nun muss Herr Womolbo nur noch austüfteln, welche Shorts/Puts am ehesten zu seinen Bedürfnissen passen. Je nach Berechnungsgrundlage des Gold-Shorts/Puts hat er nun austüfteln, wieviele er davon kaufen muss, so dass der Gesamtbestand seiner Versicherung insgesamt haargenau den Wertverlust seines Goldbestandes ausgleicht, falls sich der Goldpreis tatsächlich halbieren sollte. Er muss genau rechnen und haargenau aufpassen, denn das Finanzamt wird am Ende sagen, Herr Womolbo hätte spekuliert und daraus Gewinne/Einnahmen erwirtschaftet, von denen er einen Teil wird abgeben müssen. Auch beim Kauf und Verkauf seiner Versicherung entstehen Kosten, außerdem darf seine dubiose Hausbank nicht pleite gehen. Desweiteren muss er einkalkulieren, dass seine Goldpreisvorhersage falsch ist, er de facto also gar keinen Wohlstandsverlust erleidet. Er würde sich nämlich ziemlich in den Popo beißen, falls seine "Paranoia" dazu führen würde, dass der Wertverlust seiner Versicherung den Wertgewinn seines Goldbestandes übersteigen würde. Hinzu kommt noch, dass Gold hauptsächlich in Dollar gehandelt wird, er jedoch in der Euro-Wirtschaftszone lebt. Auch dieses Währungsrisiko muss er einkalkulieren.

Auf Grund der Komplexität leicht überfordert, entschließt sich Herr Womolbo erst einmal eine Runde Joggen zu gehen und die Gedanken sacken zu lassen. Wieder daheim angekommen öffnet er eine Flasche seines Lieblingsgetränks und entscheidet sich spontan die Sache doch lieber sein zu lassen.

Am nächsten Tag klingelt es an der Tür, sein bester Freund möchte über die Idee einer Geschäftseröffnung reden. Sie trinken zusammen jeweils eine Flasche des Lieblingsgetränkes als Herr Womolbo hört, dass sein bester Freund ein Goldschmuckgeschäft eröffnen möchte, woraufhin Herr W. erstmal die Beine in die Hand nimmt und schnurstracks zum Kasten, welcher mit Flaschen seines Lieblingsgetränkes bestückt ist, joggt.

Ahoi

Also dann beschwere dich nicht, wenn du auch nie einen Cent Gewinn daraus ziehst. (Antwort)

Mephistopheles — Sun, 29 Nov 2020 22:10:14 +0000

Das ist die as Ding mit den Superreichen: Wer nichts investiert, wird auch niemals reich.

Gruß Mephistopheles

Einfach mit absichern gegen zu starke Schwankungen übersetzen würde ich sagen (Antwort)

Zweistein — Sun, 29 Nov 2020 22:08:48 +0000

Du sicherst einen Kurs vor allem nach unten ab, indem du Wertpapiere (ob die es wert sind steht auf einem anderen Papier) kaufst, die steigen, wenn dein Investment fällt und umgekehrt. Alles kostet Geld und oft ist der Handel mit solchen Instrumenten im Extremfall schwer bis nicht möglich. Genau wenn du das brauchst, dann bist du oft am Ar...h.
Eine einfache, vielleicht nicht hochwissenschaftliche Erklärung, aber genug, damit man es nicht macht. Denn dazu muss man es täglich, also profihaft tun. Kann mich aber oooch irren.

Zweistein

Beispiel Gold-Hedge aus einer Longposition heruas (Antwort)

paranoia — Sun, 29 Nov 2020 22:05:26 +0000

Hallo Oblomow,

nehmen wir an, Du habest eine wertvoll Goldmünzensammlung, von der Du Dich ungern trennen möchtest.

Nun gehst Du aber davon aus, der Goldpreis massiv einbricht. Du möchtest also Dein Goldexposure (Ausmaß, in dem Du den Schwankungen des Goldpreis ausgesetzt bist) reduzieren.

Du verkaufst deswegen Gold-Kontrakte an der Comex, je nach Positionsgröße Deiner Sammlung.
Du könntest auch Putoptionen auf Gold kaufen.

Gruß
paranoia

P.S.: Nutze gerade Silber industriell, um die Kontakte meines DECT-Telefons aufzuarbeiten...

Praktischer (Antwort)

Oblomow — Sun, 29 Nov 2020 21:28:51 +0000

Was muss ich morgen koofen, um mal zu hedgen und mich volldoll als Hedger zu fühlen?

Herzlich
Oblomow

Gold und Silber hedgen (Antwort)

paranoia — Sun, 29 Nov 2020 21:20:08 +0000

Hallo Oblomow,

hedgen heißt Schwankungsrisiken minimieren.
Bist Du Goldmine?
Oder ein Akkuhersteller der einem UBoothersteller einen Silberakku zu Festpreis verkauft hat, der Akku aber noch nicht hergestellt ist und noch nicht alle Rohstoffe eingekauft sind?

Alles einer Frage Deiner Position.

Ein Blick in die Vergangenheit meiner Beitrage hilft sicherlich auch - wenn die Beiträge überhaupt noch da sind.

Gruß
paranoia

Deine Frage zu einem Expresszertifikat (Antwort)

paranoia — Sun, 29 Nov 2020 21:15:53 +0000

Hallo Sylvia,

ich habe mir mal die Bedingungen durchgelesen und nicht verstanden.
Eigentlich gehören dazu auch noch Rechenbeispiele, meine ich.

Bei solchen fortgeschritteren Derivaten schickt einen die Intuition immer in die Irre.

Letzten Endes geht es um die Frage, welche Markterwartung Du für den Eurostoxx50 hast.
Wenn Du eine hast, lässt sich auch das passende Produkt dafür finden.

Wenn Du beispielsweise bearish auf Tesla wärst, würdest Du ja auch keinen Call auf Tesla kaufen , nur weil er günstig ist - abgesehen von Arbitrageuren.

Gruß
paranoia

Was heißt eigentlich AU und AG hedgen? (Antwort)

Oblomow — Sun, 29 Nov 2020 21:06:50 +0000

Hänge ich hier mal ran. Vielleicht kann mir das jemand mal genauer erkären? Pardon Sylvia, aber @Broesler hat ja schon das Seinige beigetragen und letztlich heißt es im Zen: Wenn Du Dir die Frage stellst, ist die Antwort: Nein!

Herzlich
Oblomow

Ich persönlich würde keinen Cent in dieses "Ding" investieren. (oT) (Antwort)

Broesler — Sun, 29 Nov 2020 20:52:48 +0000

Hat jemand Erfahrung mit Express Deep Step Down Zertifikaten?

Sylvia — Sun, 29 Nov 2020 19:42:22 +0000

Guten Abend,

eines vorweg: ich handle nur mit Aktien direkt, mit simplen ETFs und - sehr selten - mit Puts.

Bei Aktien kaufe ich wenn ich (a) denke, dass der Wert gerade günstig ist und wenn ich (b) von dem Wert überzeugt bin. Mein Anlagehorizont ist 10+ Jahre. ETFs meist auf einen Index, nix kompliziertes. Puts schreiben ich via IG Markets.

Von Fonds (hohe Gebühren) und Zertifikaten (intransparent) lasse ich die Finger.

Ein Banker im Freundeskreis bestand nun darauf mich kostenlos zu beraten. Eine seiner Empfehlungen war dieses Zertifikat hier:

https://www.dzbank-derivate.de/DGE26Y

ZinsFix Express Deep StepDown 12 20/27: Basiswert EURO STOXX 50

Basisdaten:

Nennbetrag: 1.000,00 EUR

Zins: 12,00 EUR

Rückzahlungsschwellen:
21.12.2021 / 100,00%
21.12.2022 / 97,00%
20.12.2023 / 94,00%
18.12.2024 / 91,00%
18.12.2025 / 88,00%
21.12.2026 / 85,00%

Barriere 48,00%

Einstiegskosten: 3,70%

Kosten im Zeitverlauf bei Anlage 10.000 EUR:
Aufösung nach 1 Jahr: 410,00 EUR
Aufösung nach 4 Jahren: 360,00 EUR
Aufösung am 29.12.2027: 360,00 EUR

So, wie ich es verstehe, ist das ein fürchterlich schlechtes Investment. Denn sollte der Euro Stoxx 50 in einem Jahr höher als jetzt stehen löst sich das Zertifikat auf. Ich hab zwar 1,20 % Zinsen verdient, allerdings auch 3,70% Einstiegskosten plus 4,10% für die Auflösung.

Wie seht ihr das?