Wir kennen die wahre Antriebskraft der weltweit zu bestaunenden Wachstumsorgien, sowie deren Grenzen .....

.... die Debitisten? Wie viele gibt es und warum sind es so wenige?

Weil der Debitismus und die Machttheorie den Kreis schliessen, jeden Gedanken an ein vorhandenes Systemproblem auslöschen. Es ist Tatsache, dass das System einwandfrei funktioniert. Da wir alle auf Lebzeiten zur debitistisch bedingten Selbstoptimierung gezwungen werden, müssen wir diese und unsere Entwicklungen aber als fehlerhaft annehmen. Wir suchen Probleme, wo keine sind.

Hab einiges darüber gelesen - einiges verstanden, anderes nicht. Kann man als Theorie akzeptieren. Allerdings beschreibt diese Theorie nur einen Teilaspekt, des Lebens.

Es ist aber keine Theorie, sondern eine Tatsachenbeschreibung. Das ist ein himmelweiter Unterschied. Phoenix5 hat es letztens noch mal gut beschrieben.

Je älter ich werde, desto unwichtiger wird dieser Teilaspekt in meinem Leben. Rückblickend habe ich diesem Teilaspekt zu viel Beachtung geschenkt.

Resignation, Abstand, das Beschäftigen mit dem Debitismus als ein belastendes Problem erkennen, ist keine Schande.

Den Film habe ich mir auch nicht angeschaut, der Vorspann genügte. Wenn man versucht Machtsysteme zu verstehen, muss man aus meiner Sicht die beteiligten Mitspieler ins Visier nehmen. Konkreter - so ein beteiligter Mitspieler muss sich selbst ins Visier nehmen und versuchen zu erkennen, was ihn dazu antreibt, Mitspieler zu werden.

Das kann er aufgrund der psychologischen Programmierung nicht erkennen. Die Angst verfolgt die meisten Menschen, sofern nicht etwas unerwartet schreckliches in ihrem Leben passiert, ein Leben lang. All die nach Macht strebenden, ihre Faust geballt haltenden und das Umfeld mitreißenden Spieler, die ich durch meinen Beruf in Wirtschaft und Politik kennen lernen durfte, haben eines gemeinsam: Angst vor dem Fallen, Angst vor sich selbst! Sie müssen wer sein, sich optimieren.

Aus meiner Sicht die einzige Methode, den Theorien zu entkommen. Sich selbst ins Visier nehmen ist praktische Arbeit - dort können die geistigen Konzepte die ersonnen werden, bei genauer Betrachtung meistens sofort wieder verworfen werden. Warum?

Weil Konzepte entwerfen einem inneren Zwang vergleichbar sind - man kann es nicht unterlassen. Der erste Schritt wäre also - sich von diesem Zwang zu befreien.

Was aber passiert, wenn man sich selbst als den auf Lebzeit ausschlagenden Zwang zur Konzeption begreift? Zu bändigen ist dieses Tier nur durch die eigene Erfahrung, durch das Wissen von Tatsachen. Der Debitismus (angefangen bei deiner Urschuld) ist eine Tatsache die diesen Zwang bändigen kann. Ist der Kreis erst einmal geschlossen, hat man den Augenblick, in dem der Mindfuck (Wirtschaften schafft Geld, Tauschhandel) von jetzt auf gleich schwindet, erlebt, kann und will man sich gar nicht mehr mit all dem theoretischen Stuss da draußen beschäftigen. Das ist weitaus befreiender als ein die Verdrängung des konzeptionellen Zwangs suchender Nachmittag der praktischen Betätigung. Wobei ich mich selbst viel praktisch betätige. Aber aus anderem Grund. So kommt die geschenkte Smart Watch auch mal zum Einsatz.

Danach schauen wir mal was passiert.
Dieser Vorgang ist so ein Akt, sich selbst am Haarschopf aus dem Sumpf zu ziehen - weil das so verrückt ist, wird es überhaupt nicht in Erwägung gezogen - sondern zuerst muss die passende Theorie dazu entwickelt werden, je komplizierter desto GEISTreicher.
Gruss

Mit dem Debitismus schlägst du tausende Theorien nieder.

Herzlichst,

Ashitaka

Du schreibst:

"Ich würde sagen die drei Striche links oben ==>Wissen ==> Einstiegliteratur Debitismus

..... und schon funktioniert es nicht. Kann nicht aufgerufen werden."

Das liegt wohl daran, dass das zugehörige Post mit der Nummer #244085 im Archiv abgelegt wurde. Die korrekte URL dazu lautet:

https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=244085

Vielleicht kann Chef_Techniker (oder jemand anderes, mit entsprechenden Zugriffsrechten) den Link im "Wissen"-Menu korrigieren...

Gruß, H.W.

Wir kennen die wahre Antriebskraft der weltweit zu bestaunenden Wachstumsorgien, sowie deren Grenzen .....

.... die Debitisten? Wie viele gibt es und warum sind es so wenige?

Hab einiges darüber gelesen - einiges verstanden, anderes nicht. Kann man als Theorie akzeptieren. Allerdings beschreibt diese Theorie nur einen Teilaspekt, des Lebens.

Je älter ich werde, desto unwichtiger wird dieser Teilaspekt in meinem Leben. Rückblickend habe ich diesem Teilaspekt zu viel Beachtung geschenkt.

Den Film habe ich mir auch nicht angeschaut, der Vorspann genügte. Wenn man versucht Machtsysteme zu verstehen, muss man aus meiner Sicht die beteiligten Mitspieler ins Visier nehmen. Konkreter - so ein beteiligter Mitspieler muss sich selbst ins Visier nehmen und versuchen zu erkennen, was ihn dazu antreibt, Mitspieler zu werden.

Aus meiner Sicht die einzige Methode, den Theorien zu entkommen. Sich selbst ins Visier nehmen ist praktische Arbeit - dort können die geistigen Konzepte die ersonnen werden, bei genauer Betrachtung meistens sofort wieder verworfen werden. Warum?

Weil Konzepte entwerfen einem inneren Zwang vergleichbar sind - man kann es nicht unterlassen. Der erste Schritt wäre also - sich von diesem Zwang zu befreien.

Danach schauen wir mal was passiert.
Dieser Vorgang ist so ein Akt, sich selbst am Haarschopf aus dem Sumpf zu ziehen - weil das so verrückt ist, wird es überhaupt nicht in Erwägung gezogen - sondern zuerst muss die passende Theorie dazu entwickelt werden, je komplizierter desto GEISTreicher.
Gruss

Hast du Besseres?

Versteh mich nicht falsch. Es ist gut, dass du hier auf diesen Trailer hinweist. Ich wollte nur deutlich machen, dass der Film nichts zu erklären weiss, er das System, welches das Wachstum von Beginn an erzwingt, wie es die Produktionspartner dieses Films schon erahnen lassen, wieder einmal schützt.

Es hätte nur gefehlt, dass noch jemand wie "Ich-tauch-jetzt-überall-auf-Stelter" der wahren, uns alle zum Wachstum zwingenden Gewalt in einem Interview den Kontrast dadurch genommen hätte, dass er erklärt, es müssten nur die richtigen Weichen gestellt bzw. Stellschrauben angezogen werden.

Game Over, fehlende Nachschuldner, Kapitalismus der funktioniert, System Error, das sind Antworten die mir einfallen, die ich hier im Forum gelesen und in meinem Herzen bewegt habe.

Dann wird dich der Film zum Glück keine Sekunde abholen. Wir kennen die wahre Antriebskraft der weltweit zu bestaunenden Wachstumsorgien, sowie deren Grenzen, müssen den Blow Off im Film damit nicht mehr der Gier des Menschen anlasten:

ius occupandi imperatoris

Herzlichst,

Ashitaka

Hast du Besseres?
Game Over, fehlende Nachschuldner, Kapitalismus der funktioniert, System Error, das sind Antworten die mir einfallen, die ich hier im Forum gelesen und in meinem Herzen bewegt habe.

Ich würde sagen die drei Striche links oben ==>Wissen ==> Einstiegliteratur Debitismus

..... und schon funktioniert es nicht. Kann nicht aufgerufen werden.

Wie kann sich einer da das Wissen zum Debitismus aneignen, wenn es nicht abrufbar ist?

Wer hat es gesagt?
Karl der Große? Der Häuptling Großer Bär? Oder einer aus Österreich?

Kategorischer Imperativ:
„Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.“ Ist das hinreichend und notwendig?

Wo? Es fehlt die Ortsangabe.

Gruß Mephistopheles

Wer hat es gesagt?
Karl der Große? Der Häuptling Großer Bär? Oder einer aus Österreich?
Kategorischer Imperativ:
„Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.“ Ist das hinreichend und notwendig?

Der Trailer schaut 1A aus.

Es ist aber ein unterirdisch schlechter Film, dessen Macher keine Lust haben, die systematischen Ursachen auch nur ansatzweise zu hinterfragen, ein Film der ausschliesslich die Folgen / Symptome darstellen will und einen am Ende ohne Erklärung sitzen lässt.

00:03:30 Bedürfnisse lassen Wachstum entstehen

Und damit es der Zuschauer auch den ganzen Film über im Kopf behält:

00:06:21 Solange es Menschen auf diesem Planeten gibt die Bedürfnisse haben, wird es Wachstum geben

Dann folgen: Nachkriegszeit in den USA, Fließband, Wohlstand für jeden, Auto, Agrarwirtschaft, Blick auf die Entwicklungsländer, Schwenk zu den Finanzmärkten, Casino, Gier, immer mehr, immer höher, immer weiter!

00:46:10 Für eine Weile gewinnen alle.

Spannungsbogen, die musikalische Untermalung wird ernster.

00:46:25 Dann stürzen diese Manien plötzlich ab.

Bilder des Entsetzens, Trader kommen zu Wort, erklären, dass das alles nicht zu unserem Wohle gedacht ist, dass die Gier schuld sei.

Zum Ende hin zumindest ein Satz mit Wahrheitsgehalt:

01:22:00 Es gibt kein unendliches Wachstum, dennoch gibt es einen politischen und institutionellen Konsens, dass diese Idee extrem wichtig und essentiell ist.

Das wars. Warum die Idee so wichtig ist, darüber wird kein Wort verloren. Bei den Partnern dieser Produktion (Club of Rome) meiner Ansicht nach auch kein Wunder.

Ich hoffe ich habe vielen hier 90 Minuten Zeit erspart. Der Film hat, auch wenn es der Trailer suggeriert, keine Minute einen ernsten, systematischen Hinterfragungswillen anzubieten, will nur andauernd im Checker Tobi Style und mit Karl-Marx-Zitaten im Dos-Style auf die Unsinnigkeit der Wachstumswirtschaft hinweisen.

Herzlichst,

Ashitaka