India eases lockdown despite of infection spike

How Coronavirus is dividing India

Es ist sicher von einer gigantischen Dunkelziffer an Infektionen und Sterbefällen, insbesondere auch durch die krassen Maßnahmen der Regierung, auszugehen. Nach jetzigem Stand wurden bisher nur ca. 1.000 Tests pro 1 Million Bevölkerung durchgeführt.

Wer dort im Slum wohnt - und das dürften etwa so viele sein wie Deutschland Einwohner hat - kriegt weder einen Test noch eine Behandlung, noch wird der Tod überhaupt registriert.

Oft wird die Leiche einfach in den nächsten Fluss geschmissen, wenn noch nicht einmal das Geld für eine Verbrennung da ist.

-- Vorsicht: extrem unappetitlich --

Ganges - Ein Fluss voller Leichen

Herzlich
Oblomow

Wie ist denn die Lage in Indien.

...

Man hat gar nichts mehr gehört, obwohl die Medien nach wie vor nur ein Thema kennen.

wenn ich wissen will, was in einer ehem. britischen Kolonie los ist, nehme ich englische Medien:

BBC am Di., den 5.5.2020
A further 3,900 fresh infections were reported in the last 24 hours, bringing the total to 46,433.
...
The rise also comes as India moves to ease the lockdown, begun on 24 March ...
This has seen the opening of standalone shops, the re-opening of workplaces with reduced staffing, and the return of private vehicles in some areas. Public transport remains banned.
None of the new guidelines on relaxation apply to areas with high levels of infection that have been designated as containment zones.

India, the world's second most populous country, still has relatively few cases, suggesting the government's lockdown strategy may have been a success.

However, experts have warned that easing the restrictions too early could result in India losing much or all of the gains it made during the lockdown.

In fact, Dr Randeep Guleria, director of the All India Institute of Medical Sciences (AIIMS), told The Indian Express newspaper that he was concerned at the infection rate.

"While the lockdown has helped in flattening the curve, the curve has not shown a downward trend. That is a cause for concern. That's why the next four to six weeks will be very, very important because the lockdown cannot be there forever," the newspaper quoted him as saying in an interview.

However, with the economy in distress and millions of Indians lacking a source of income, many feel the country has had little choice but to start opening up again.

Grüßlis

Mehr dazu kann man hier nachlesen

- Es ist nicht schwierig, die Zukunft vorauszusagen, man muss nur darauf hören, was die Trompeten verkünden.
- Wenn uns die Sozialingenieure erzählen, sie bräuchten ein zweites Prarl Harbor, um das amerikanische Militär umzustrukturieren, dann können wir darauf wetten, dass das stattfinden wird, sobald sie im Amt sind.
- Wenn uns Bill Gates jahrelang erzählt, eine Pandemie werde kommen und sie völlig umwandeln, dann sehen wir gerade, was tatsächlich passiert
- Wenn die orchestrierten Medien landauf/landab verkünden, dass eine zweite Welle kommen wird, dann können wir davon ausgehen, dass sie auch kommen wird
- Die Belege werden sich mit statistischen Tricksereinen finden lassen und wenn es nur daran liegt, dass die Menschen, wenn der Lockdown aufgehoben wird, ein geschwächtes Immunsystem haben werden, was sie für Krankheiten anfälliger macht
- Hier ist der springende Punkt: Was auch immer geschieht, die treibenden Kräfte hinter der Pandemie-Agenda werden diese zweite Welle jenen bösen, heimtückischen Protestierenden anlasten, die sich beschwert haben, unter Hausarrest gestellt zu werden.
- Gleichzeitig startet eine Infodemie: Die Social-Media-Giganten haben sich schon verpflichtet, auf COVID-19 bezogenen „Betrug und Fehlinformationen zu bekämpfen“, und YouTubes Geschäftsführerin Susan Wojcicki hat eben erst skizziert, was genau man unter „Betrug und Fehlinformation“ verstehe, nämlich alles, was den Verlautbarungen der Weltgesundheitsorganisation widerspricht.
- @Olivia, @DT und @Calbear können frohlocken.

Gruß Mephistopheles

Sie findet also statt, wenn auch ohne die geladenen ausländischen Gäste, die allesamt abgesagt haben.

Schaun mer mal, wie viele Weißrussen dabei mitmachen wollen.

Lukaschenko ignoriert sämtliche Warnungen

die Erklärung für die vielen nicht zusammen passenden Zahlen ist einfach:

Die Tests sind nicht spezifisch. Das hat Wodarg seit Wochen erzählt, aber offenbar begreift kaum jemand, was das eigentlich bedeutet.

Der Test reagiert auch auf andere Coronaviren außer SARS-CoV-2. Das heißt, wir messen überhaupt nicht die Ausbreitung dieses Virus, wir messen im wesentlichen den Durchseuchungsgrad mit irgendwelchen Coronaviren, und die sind offenbar fast so verbreitet wie Karies. Wir messen auch keine "Neuinfektionen". Das können wir gar nicht, so lange wir keinen spezifischen Test haben.

Deswegen passen die Letalitäten alle nicht zusammen, deswegen gibt es widersprüchliche Zahlen darüber, wie viele Menschen überhaupt infiziert sind, und wie viele sich neu angesteckt haben, und wie viele immun sind. Kein Wunder, dass Genesene einige Zeit später wieder positiv testen: Ist halt der nächste Coronavirus.

SARS-CoV-2 und Covid-19 sind echte Probleme wo sie auftreten, aber die Pandemie ist trotzdem fake! Der Test ist kaputt. Das ist unser EINZIGES Problem, hier in Deutschland. Norditalien hat offenbar das Original-Virus aus China abbekommen.

Gruß,
Naclador

habe mal kur die Springer-Presse überflogen.

Die Kritiken werden lauter und härter, "Lockdown war unnötig" etc.

Die nächsten Tage sollten turbulent werden...

Bitte anschnallen.

Zwei Dinge: a) was macht Singapore richtig?
b) Wieso hat Singapore jetzt trotz der von mir stets als vorbildlich gelobten Maßnahmen (Unis/Schulen dicht, Tracking, Masken, Thermometer etc.) mehr als 1.5x so viele Fälle pro 1 Mio EW als Deutschland? Natürlich wegen der Fremdarbeiter aus Malaysia. Wäre interessant, ob die Todesraten so niedrig bleiben, denn die Fremdarbeiter sind alle jung und fit.

Mal schauen, ob die Seuche eben doch noch im Rest von China (das noch nicht durchseucht ist), in Japan und in SKOR sowie Taiwan ausbricht...

DT

Die entsprechende Kurve ist mit der des vergangenen Jahres deckungsgleich.

Link zum Artikel und sehr instruktivem Bild in der Mitte:

https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/02/covid-19-y-a-t-il-une-surmortalite-en-fr...

Tempranillo

Wenn ich die Daten von McD als Tabelle hätte, könnte ich mit Excel einmal selber nachrechnen, ob ich auf Deine grüne Kurve komme. Wie kommt man an diese Daten dran?

Danke und Gruß, DT

https://www.youtube.com/watch?v=aOHTqm4pWEA

aber selbst schlottern, man trachte ihm nach dem Leben.
Sollten da Morddrohungen gegen Drosten ausgesprochen worden sein, verurteile ich das aufs schärfste.
Er sollte sich aber auch einmal selbst fragen, was er mit solchen Aufrufen tut? Ist das etwas anderes, als Andersdenkende zu brandmarken? Herr Drosten, sind sie Gott?

Drosten ist wie Merkel und alle Systemlinge von Finanzoligarchie, Großkapital und Big Pharma gekauft.

Er tut, was ihm vorgeschrieben wird, und wenn er sich weigert, wird das sehr unangenehme Konsequenzen haben.

Prof. Drosten hat bestimmt sehr genau verfolgt, daß der chinesische Wissenschaftler Bing Liu, der kurz davor gewesen zu sein scheint, neben Chloroqin und Azithromyzin eine alternative Therapie gegen die Covid-19-Infektion zu finden, ermordet wurde und sich der Mörder anschließend suizidert hat, worin jeder halbwegs Informierte die Handschrift der transatlantischen Geheimdienste erkennt, die wiederum der verlängerte Arm Wall Streets, der Banken, Großkonzerne und Männern wie Bill Gates sind.

Damit dürften wir auch einen starken Hinweis gefunden haben, weshalb der bislang ausgesprochen ehrliche Dr. Wodarg auf einmal Prof. Raoults Chloroquin-Therapie in ein schlechtes Licht rückt.

Tempranillo

fragt sich
Zweistein

Im FOCUS-Artikel wird als wohl dringlichste zu bekämpfende Verschwörungstheorie die Meinungsmache gegen Bill Gates genannt. Komisch nur, dass das in dem als ganzseitige Zeitungsanzeige lancierten Brandbrief gar nicht explizit erwähnt wird.

Hier der Brief, den jetzt auch noch jeder, "der im Gesundheitsbereich arbeitet" unterzeichnen kann, der das Handeln von Drosten, Gates und Co. und den Inhalt der Briefes ganz prima findet.

https://secure.avaaz.org/campaign/de/health_disinfo_letter/?slideshow

Perfide ist, dass mit dem Aufhänger Covid-19 gleich ein Rundumschlag gegen "gefährliche" medizinische Informationen vollzogen wird und u.a. auch Impfkritiker ein Breitseite erhalten.
Also alle die sozusagen weltweit, aus Sicht der Gruppe, Ärzten das Leben schwer machen und den Erfolg ihrer Gesundheit bringenden Tätigkeit schmälern.

Daraus:

"Technologieunternehmen, die sowohl die Verbreitung von Ideen erleichtern, als auch davon profitiert haben, befinden sich in einer unvergleichlichen Machtposition und sind dafür verantwortlich, der tödlichen Verbreitung von Fehlinformationen entgegenzuwirken, um zu verhindern, dass soziale Medien unsere Gesellschaft kränker machen. Um Leben zu retten und das Vertrauen in die wissenschaftlich fundierte Gesundheitsversorgung wiederherzustellen, müssen die Tech-Giganten aufhören, die Lügen, Verdrehungen und Fantasien, die uns alle bedrohen, weiter anzufachen."

Immerhin scheint der Vertrauensverlust jetzt so spürbar zu sein, dass man tätig werden muss.

Vermutlich wird diese Unterzeichungsaktion nicht nur in Deutschland durchgezogen.

Nach der Säuberung sozialer Netzwerke von aus Sicht der Gruppe Unerwünschtem ist das Unterbinden von downloads von entsprechender Literatur
die logische nächste Forderung.

Gruß Odysseus

Wir alle werden förmlich erschlagen von den vielen Zahlen, mit den Vergleichen aus der Vergangenheit und den ausgewerteten Grafiken. Wir verstehen langsam, dass mit diesen Zahlen als Grundlage von Statistiken nur bedingt etwas anzufangen ist.

Denn diese Zahlen, welche sich die Statiker vornehmen, aus aller Welt zusammensammeln, betrachten und auswerten, diese Zahlen beruhen alle auf Messungen über sehr viele Personen, als Stichproben, repräsentativ, welche sehr unterschiedliche Mengen sein können: Infizierte, Erkrankte, Geheilte, Gestorbene, die Altersstruktur und dergleichen mehr.
Wer misst, der misst Mist.
Wer viel misst, der misst viel Mist.
Und Plus ist Minus und Rot ist blau.

Dann liegen Zahlen zum Rechnen vor, aber aus unvergleichbaren Zahlen können niemals vergleichbare und richtige Statistiken errechnet werden. Ich fasse zusammen und verrate dir wie blöde und immer blöder ich mir jeden Tag nach Corona 2020 selber vorkomme.

„Es hat noch nie eine echte zweite Welle bei einer Epidemie nach 1918 …“ sagt Bhakdi.

Wenn das stimmt, dann hätte man sehr gekonnt einen Infomationsvirus platziert.

Ich bin gepannt ...

https://www.youtube.com/watch?v=Y_DgrJXF0IU&t=12m50s

Aus dem einzigen Grund, dass man vielleicht eine der vielen VTs in die Tat umsetzen kann?

Es kommt mir mehr so vor als ob die Aluhutfraktion ihre VTs mit neuen VTs begruendet, sonst fielen sie in sich zusammen. Erinnert mit an die Link- Ketten zum Beweis an Behauptungen im Internet die irgendwann ins nichts fuehren oder zirkular werden.

Diese Analyse mag zwar fundiert sein, aber es ist unfair dies retrospektiv zu machen, um den Verantwortlichen Fehler zu unterstellen. Wenn, dann muesste man die damalige Informationslage zur Grundlage nehmen, nicht das was man damals nicht wissen konnte.

Es mag sicher sein, dass es starke regionale Unterschiede gibt, wie z.B. eine Hintergrundimmunitaet, was aber nur Spekulation ist. In anderen Teilen der Welt begannen die Lockdowns schon viel frueher und dort haben sie nachweislich eine Durchseuchung verhindert.

Sicher spielen auch soziale Unterschiede eine grosse Rolle. Es macht z.B. einen Unterschied ob nur 3 oder 20 Personen in einer Wohnung leben.

Pakistan bekennt, dass bei einer Lockerung es mehr Infizierte und Tote geben wird. Dann aber sagt man, dass es jetzt zu Hungertote kommen wird.

Also in Zukunft wird das Leben gefährlich werden. Nix mit Just in time. Nix mit langlaufenden Krediten. Nix mit Freihandel. So hatte Russland gedroht, dass bei einem Ausbruch der Pandemie Russland die Getreideausfuhr stoppen wird. Hatte darüber glaube ich berichtet.

Hier in Bulgarien posaunen die Politiker, die Bevölkerung solle sich um die Nahrungsversorgung selber kümmern. Also privat etwas anbauen, denn man weiß nicht, wie es weiter gehen wird. Hier schaut man nach Deutschland und erhofft sich Argumente, die Lockerung zuzulassen, damit gibt man zu, dass man nicht weiß, wie man reagieren soll.

Die Gefahr des Sterbens ist real und ob das den Preis des Wirtschaftens begründet, ist die nächste Frage.
Die nächste Gefahr, die aus der Pandemie wächst, ist der kommende Migrationsdruck. Denn arme hungrige Mäuler gibt es genug. Wie will man die kommende gewaltige Migration stoppen?

Gruß

Vor einem oder zwei Monaten hiess es, wegen der schlechten Versorgung der Ärmeren würden Hundertausende oder gar Millionen sterben.

Wieviele waren es?

Und wer hat diese Zahlen gestreut?

Man hat gar nichts mehr gehört, obwohl die Medien nach wie vor nur ein Thema kennen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/?napp=mysection&order=17&subOrder=0&a...

Bei der Spanischen Grippe waren es in der ersten Welle 5000 Tote/1 Mio EInwohner, Deutschland ist 2020 bei 88, da sind wir noch weit entfernt. Liegt es daran, das Deutsche so diszipliniert sind?!

Zu McDonalds, da habe ich keinen Logarithmus benötigt und auch keine Gerade abgezogen.
Was du siehst, ist nur der Indikator, der ähnlich dem MACD aufgebaut ist. Mehr kann darüber hier im Forum nicht gesagt werden.

Nur dass: Es macht mir großen Spass Indikatoren zu basteln.

Gruß
stokk

Sind dort alle jung genug, damit die Todesrate nicht so hoch ist? Die Übertragung und Ansteckung sollte dort doch gigantisch sein, gerade bei den Festen in Indien.

Wenn das dort anders verläuft, muß man sich ernste Gedanken machen. Weißrußland wird ebenfalls interessant. In Rußland haben wir eine ähnlich alte Bevölkerung wie in Westeuropa und viele Krankenhäuser noch aus Sowjetzeiten. Mal sehen, wie das dort verläuft.

https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19#Bildgebende_Verfahren

DT

Das ist doch eigentlich noch ganz schön, mit Apfelstrudel zum Frühstück (c/o @Oblomow).

Womöglich ist aber die eigentliche Krise bisher noch gar nicht sichtbar geworden.

Pakistan

Es gibt genug Länder, die sich diese spannenden Diskussionen gar nicht - oder nur für ein paar Wochen - leisten können. Die vor dem realen Abgrund stehen .. Indien, Pakistan, Indonesien, ganz Afrika, Philippinen.

Hier geht es ums NACKTE ÜBERLEBEN, und zwar in SEHR grossen Zahlen - egal ob der Virus daran schuld ist oder die Maßnahmen zu seiner Eingrenzung.

Mehr dazu kann man hier nachlesen

Sind wir uns einig, wenn wir von der Sterberate reden, dann sind alle Sterbefälle in Belgien oder in Deutschland damit gemeint?

Wenn dem so ist, dann allerdings habe ich versucht Statistiken zu finden, inwieweit mit einem deutlichen, außergewöhnlichen Anstieg sich die Sterbefälle in Belgien in den Jahren vor Corona unterscheiden.

Und dabei festgestellt, dass schon lange vor Corona die Sterbefälle in Belgien in einem absolut hohen aber relativ betrachtet schmalen Band zwischen 12% und 10%, 2020 bei 13% (Stand: 16.4.2020) abgebildet werden. Corona als Einzelauslöser hat über alles gesehen die Sterberate in Belgien nicht signifikant ansteigen lassen. Ist es nicht viel mehr so, das alle Erklärungen die auf deine Frage von oben zielen, auf die Art der Zählweise von Sterbefälle in Belgien begründet sind?

Um es kurz zu machen, wenn ich unbedingt Belgien ähnliche Anstrengungen in Bezug auf die Volksgesundheit wie Deutschland zubillige, das dann dein Vergleich vorbei zielt, wenn die Sterberate in Belgien nach deren Zählweise schon immer so hoch war wie sie auch 2020 ist?
https://www.laenderdaten.info/Europa/Belgien/bevoelkerungswachstum.php

für die 1. Welle haben jeweils EINZELNE Infizierte genügt
(sei es direkt aus China, oder sei es via Ischgl usw.)

WENN die Leute ihr Leben wegen ist-ja-nochmal-gut-gegangen wieder "normalisieren" bevor das Virus komplett eliminiert ist, dann dürfte die Entwicklung schnell wieder exponentionell werden!

evtl. weniger regional auf wenige Hotspots fokussiert, sondern als Flächenbrand ...

Das ist nicht ungewöhnlich bei Pandemien, siehe zB die spanische Grippe 1918/19.

https://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe

Hier die drei Wellen in England:

Bei der ersten Welle in England starben 5 von 1000 (ich nehme an Infizierte). Bei Covid 19 ist die Rate etwa 0,37%, also 3.7 auf Tausend. Bei der zweiten Welle 4 Monate später im November 1918 ging es hoch auf 25 pro Tausend, also 2.5%. Die dritte Welle kam dann nochmal 4 Monate später im März 1919 und hatte im Peak etwas mehr als 10 Tote pro 1000 Infizierte, also 1%.

Ob das bei Covid 19 so verläuft weiß man jetzt noch nicht.

Ich hatte Dich zu dem Verlauf von McD noch was gefragt, weit unten, ich freue mich noch auf Deine Antwort (hattest Du den log genommen und eine lineare Steigung abgezogen um die grüne Kurve zu bekommen. Der Kursverlauf war das nämlich nicht). Danke!

Ich kann den Punkt sehen vom Verlauf her, aber die Amplitude ist das wesentliche, und die kann um Faktor 10 unterschiedlich sein wie man sieht, und davon hängt es ab, ob man 7000 Tote oder 70000 Tote hat.

Und glaub mir, das MACHT einen Unterschied, wenn zB wie bei Frances Free to Be der Vater unter den Opfern ist. In meinem Bekanntenkreis bzw. näheren Umkreis sind zwei Opfer zu beklagen. Einer 40 und ohne Vorerkrankung (NL), der andere Mitte 50 (Spanien). In der Familie war bisher ein Coronafall (in Frankfurt), zum Glück erst Mitte 20, sowie einige bei Arbeitskollegen sowie Schulfreunden in der Schule der Kinder (aber erst kurz nach der Quarantäne).

DT

Antwort aus dem Fernseher ist nicht zugelassen.

Danke!

Grüßle

wieso gab es in D "nur" eine Todesrate von 87 Toten/1 Mio EW, dagegen in Belgien 730, in Spanien und Italien um 500, in Schweden (nix gemacht) 300, in England (erst nix gemacht 450), im Iran (sehr früh dran) "nur" 78, weniger als in D.

Das Amiland ist bei 226.

Jetzt sag bloß nicht "die schlechte Luft" oder "völlig überalterte Bevölkerung", denn die ist in den Ländern unterschiedlich. Auch die "Impfung der Italiener" kann es ja wohl nicht gewesen sein.

Wie können wir verhindern, daß bei einer möglichen 2. Welle und in Zukunft Deutschland bei den Ländern wie Italien, Belgien etc. ist?

Wieso ist das Gesundheitssystem im Elsaß und im Baselland an seine Grenzen gekommen (Hilfe durch D sowie Österreich), wieso war es in der Lombardei, in Madrid, im UK, in NYC und in Belgien überlastet, und wieso in D nicht? Dazu muß man sagen, daß die Hotspots "zum Glück" in relativ städtischen Regionen aufgetreten sind bzw. drumrum war noch genug frei. In ländlichen Regionen gab es durchaus auch rote Farben bei der Belegung durch Coronakranke. In den Hotspots Süddeutschlands war einiges orange.

Danke, DT

PS: Everything we do before a pandemic will seem alarmist. Everything we do after a pandemic will seem inadequate. This is the dilemma we face, but it should not stop us from doing what we can to prepare.
Michael Leavitt, 2007

also zu behaupten, dass auf der ganzen Welt lauter Idioten sich mit dem Coronavirus beschäftigen, aber einzig ein paar Börsenfuzis die Wahrheit kennen, grenzt an hitlerischer
Auffassungslogik. So bescheuert kann man doch nicht sein, oder?

Wenn Menschen sterben, und jeder Verstorbene einem gewissen Ablaufplan folgt, dann ist das Virus auch an dem Tod schuldig. Ich fasse es nicht, so strunzdumm zu sein.

Gruß

- Die Covid-19-Welle ist in Deutschland und in Schweden beendet. Eine Infektion ist derzeit fast unmöglich.
- In Deutschland wurden etwa 2 Millionen Menschen mit dem Virus infiziert.
- Die Infektionswelle flaute bereits ab dem 4. März (Wendepunkt) vor Einführung
irgendwelcher Maßnahmen ab, als weniger als 400.000 Menschen, also etwa
0,5 % der Bevölkerung, infiziert waren.
- Durch die Art zu testen (erst sehr wenig, dann ständig zunehmend) entstand der
Eindruck einer enormen Dynamik, die mit den Zahlen nicht bestätigt werden kann. Die Anzahl der Infektionen stieg scheinbar schneller an und fiel scheinbar flacher ab, als dies in Wirklichkeit der Fall war.
- Alle Maßnahmen zur Eindämmung der Covid-19-Welle waren offensichtlich unsinnig. Sie kamen erst, als die Welle von selbst zurückging. Schweden zeigt deutlich, dass ein Lockdown unnötig war. In Weißrussland wurde Covid-19 sogar weitgehend ignoriert, ohne dass dies zu sichtbaren Konsequenzen geführt hätte.
- Die Fiktion, man könne Infektionswege verfolgen und die Krankheit eindämmen, in dem man einzelne Menschen in Quarantäne steckt, kann bei Covid-19 nicht aufrechterhalten werden. Bereits am 1. März muss es in Deutschland etwa 15.000 Infizierte gegeben haben, sonst hätten Ende März nicht täglich 60 bis 70 Menschen mit Covid-19 sterben können. Erst am 4. März wurde der erste Lagebericht veröffentlicht, zu diesem Zeitpunkt gab es laut RKI 262 positiv Getestete. Dies zeigt, dass eine Verfolgung der Infektionswege, sowohl durch Gesundheitsämter, wie auch durch eine App, völlig unmöglich gewesen wäre. Es gab nicht Tausende, sondern Millionen, die infiziert waren. Die Infektionswege sind bereits im Februar völlig unkontrollierbar geworden.
- Das RKI und die Bundesregierung mussten vor Beginn aller Maßnahmen wissen, dass keine gravierende Gefahr bestand. Das Ausmaß der Welle und die Gefährlichkeit der Krankheit lagen im Bereich einer mittleren Grippewelle, die nicht eindämmbar ist und auch nicht eingedämmt werden muss.
- Eine 2. Welle ist allenfalls in geringerer Ausprägung zu befürchten.

Der gesamte, lange und aus meiner Sicht sehr aufschlussreiche und extrem wichtige Text ist bei Multipolar zu finden.

VG, Konjunktion