Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - was hältst du von 2.500 als Minimal-Korrektur-Ziel für den S&P500?

was hältst du von 2.500 als Minimal-Korrektur-Ziel für den S&P500? (Antwort)

sodele — Sat, 02 May 2020 19:01:18 +0000

Schau mal wo die Korrekturen zu Beginn des Jahres 2016 bzw. Dez. 2018 endeten - jeweils am EMA-200 im Weekly

Die die Entscheidungen ueber Lockdowns treffen (Antwort)

CalBaer — Sat, 02 May 2020 18:19:18 +0000

Das sind sicher jede Menge.

Ich habe nie behauptet, ethische Fragen seien Wischiwaschi.

Fragen zu Bitcoin beantworte ich Dir gern in einem separaten Faden.

Wer außer Dir stellt diese Fragen? (Antwort)

Oblomow — Fri, 01 May 2020 20:10:14 +0000

Und Du wirfst mir immer vor Wischiwaschi zu reden. Ethische Frage? Da sitzt also der Weltethikrat und denkt über Deine Fragen nach oder wie muss ich mir das vorstellen? Ethisch vertretbar wäre es, von Dir etwas über Bitcoin zu erfahren.

Herzlich
Oblomow

Es ist eine ethische Entscheidung (Antwort)

CalBaer — Fri, 01 May 2020 18:54:34 +0000

Wollen wir das Leben unserer Angehoerigen und von uns selbst verlaengern, oder den Wirtschaftszyklus verlaengern?

Wo ist die richtige Balance?

Wer hat umfassende Informationen die richtige Entscheidung zu treffen?

Wer traegt die Verantwortung fuer die falsche Entscheidung?

wir sind seit Oktober 2008 auf Steroiden (Antwort)

sodele — Fri, 01 May 2020 16:27:17 +0000

und das hat den exzessiven Umgang, welchen wir in den Industrieländern mit den uns von der Natur zur Verfügung gestellten Ressourcen praktizieren, nochmals potenziert.

Dass unser aller Verhalten nicht nachhaltig ist und es die letzten 2.000 Jahr hinweg nicht war, darüber sind wir uns vermutlich einig.

Ja, die Wirtschaft stirbt nicht AN Corona, sondern MIT. Der Tod tritt durch Zwangsbeatmung ein (inflate, injection) (oT) (Antwort)

cassi — Fri, 01 May 2020 10:21:13 +0000

Du meinst also: Corona ist wie als Krankheit nur der Auslöser (nicht der Grund), der ein schwere Vorerkrankung des Wirtschaftssystem jetzt möglicherweise zum Kollaps bringt. owT (Antwort)

BerndBorchert — Fri, 01 May 2020 09:56:09 +0000

An die Corona-Glaeubigen! (Antwort)

CalBaer — Fri, 01 May 2020 01:31:59 +0000

Genauso erscheinen mir unsere Politiker heute. Sie fahren die Wirtschaft mit Vollgas vor die Wand.

Die Rezession ist laengst ueberfaellig, die Lockdowns sind nur der Ausloeser, aber nicht die Ursache.

Wir haben seit Anfang 2019 starke Verwerfungen am US-Zinsmarkt. Dazu die Liquiditaetskrise im Spaetsommer 2019 in den USA. Etliche Geschaeftsmodelle sind nicht ueberlebensfaehig und das Wachstum vieler Branchen ist nicht mehr moeglich, folglich kommt es zum Zusammenbruch. Es gibt schon laenger eine Ueberbewertung verschiedener Asset-Klassen, die allerdings verschleiert ist.

Ohne Corona-Krise waere es spaetestens Ende 2020 sowieso zu einer fetten Rezession gekommen, die Fokussierung auf Corona ist leider irrefuehrend.

Danke für den Hinweis. Deswegen kauft der auch nicht ;-) OT (Antwort)

Skeptiker — Thu, 30 Apr 2020 22:15:29 +0000

viel hängt davon ab, wie die offiziellen Stellen mit dem Faktor ANGST umgehen werden (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 21:10:38 +0000

Solange ein großer Teil der Menschheit sich nicht frei zu bewegen traut, selbst dann nicht, wenn es ihnen wieder erlaubt sein sollte, weil sie schlicht Todesangst haben, wird es auch nach der völligen Rücknahme von Lockdowns nur eine Wirtschaftsentwicklung mit angezogener Handbremse geben können.

Mit Blick auf deinen Chart solllte das früher oder später zu stärkeren Korrekturen führen.

Deshalb sehe ich nur einen Ausweg:

Die G7-Regierungschefs müssen alle zusammen eingestehen, sich was die Gefährlichkeit des Ganzen anbetrifft geirrt zu haben und als Sündenböcke alle Chef-Virologen, die in den letzten Wochen beratend tätig waren, in die Wüste schicken (mit Millionenabfindungen wie immer).

Nicht nur für dich (Antwort)

Mephistopheles — Thu, 30 Apr 2020 20:34:43 +0000

Wie schon erwähnt plant American Airways für das Quartal Sept. bis Dez 2020 mit einem Umsatzrückgang von 30%.

Für mich fühlt sich das gerade wie der Beginn einer großen Depression an. Das alles passt schon ein wenig in das von Markus Krall gezeichnete Szenario.

Passt sehr gut. Hier ein Bericht ohne Krall, dafür aus der Praxis.

https://das-maennermagazin.com/blog/gute-zeiten-schlechte-zeiten

Warum liest man eigentlich hier nicht solche praktischen Berichte?
Es sieht so aus, als werden die ganzen Zombieunternehmen abrasiert und etliche von den gesunden auch noch dazu.

Gibt es eigentlich eine aktuelle Steuerprognose?

Wer sagte hier eigentlich Hunger für den Winter voraus? Ich habe es so im Urin, nicht diesen Winter, da wird es mit Ach und Krach und fielen fehlenden exotischen Lebensmitteln, aber ausreichend Kalorien, noch gehen; aber dafür nächsten Winter 21/22.

Gruß Mephistopheles

Buffet-Indikator sagt Crash voraus. (Antwort)

Steppke — Thu, 30 Apr 2020 20:24:43 +0000

Der sogenannte Buffett-Indikator nimmt die kombinierte Marktkapitalisierung der öffentlich gehandelten Aktien eines Landes und dividiert sie durch das vierteljährliche Bruttoinlandsprodukt. Investoren messen damit, ob der Aktienmarkt im Verhältnis zur Größe der Wirtschaft über- oder unterbewertet ist.

Der Buffett-Indikator erreichte am Donnerstag einen historischen Höchststand von 179%. Dies spiegelt die rasche Erholung des US-Aktienmarkts seit dem Ausverkauf des Coronavirus und den Einbruch des annualisierten BIP um 4,8% im letzten Quartal wider . Das aktuelle Niveau liegt weit über dem Durchschnittswert von 107% in den letzten 20 Jahren.

Der hohe Wert signalisiert, dass Aktien überbewertet sind und ein Crash bevorstehen könnte.

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/buffett-indicator-surges-record-high-si...

Der Anstieg ist der Versuch eines Inflationsausgleiches. Einen inflationsbereinigten Chart habe ich nicht parat. (oT) (Antwort)

Broesler — Thu, 30 Apr 2020 18:35:52 +0000

Hatte "Bedingung Aufhebung Lockdown" überlesen. (Antwort)

Dieter — Thu, 30 Apr 2020 17:12:23 +0000

Hallo valuereiter,
mit Deiner Hoffnung kannst Du Recht haben, aber leider wissen wir nicht, wann dieser Zeitpunkt eintreffen wird. ob in 2020, 21, 22?

Gruß Dieter

halbe Sachen bringen wenig ... (Antwort)

valuereiter — Thu, 30 Apr 2020 16:27:16 +0000

Die Textilläden sind leer, obwohl sie seit dieser Woche aufhaben.

ich habe gesagt: "sobald der Lockdown aufgehoben ist"

also sobald die Mädels für die Party am Wochenende oder die Disco was nettes zum Anziehen "brauchen"

und/oder sobald die Mädels mit der/den besten Freundin/nen gemeinsam shoppen gehen können - incl. gemütlich wo nen Hugo schlürfen usw.

offene Klamottenläden ALLEINE bringen nix, solange der Rest noch runtergefahren ist ;)

genauso würden Flüge nach Malle wenig Umsatz bringen, solange der Ballermann zu hat ... und evtl. die Spanier die Strände gesperrt haben ...

Zu Deiner Prognosefähigkeit mal hier gucken: (Antwort)

stokk — Thu, 30 Apr 2020 16:11:57 +0000

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=502262

Spässle gemacht

Grüßle
stokk

Die Textilläden sind leer, obwohl sie seit dieser Woche aufhaben. (Antwort)

Dieter — Thu, 30 Apr 2020 16:06:06 +0000

Vermutlich wird nur mit halber Belegschaft gefahren und die langweilen sich zutode.

Nur die Bau- und Heimwerkermärkte sind voll.

Gruß Dieter

oder Zappenduster? (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 16:03:03 +0000

BASF heute:

"Das erste Quartal war kein normales Quartal. Das wird auch für das zweite Quartal gelten und wohl für das gesamte Jahr", sagte Vorstandschef Martin Brudermüller am Donnerstag. An den Märkten herrsche große Unsicherheit. "Das Coronavirus stellt die Welt auf den Kopf."

Die Maschinenbau-Firmen hier in der Region - das Rückgrat der Wirtschaft im Süden - haben so weit mir bekannt noch den ganzen Mai über Kurzarbeit, das bedeutet alles dicht!

Wie schon erwähnt plant American Airways für das Quartal Sept. bis Dez 2020 mit einem Umsatzrückgang von 30%.

Für mich fühlt sich das gerade wie der Beginn einer großen Depression an. Das alles passt schon ein wenig in das von Markus Krall gezeichnete Szenario.

Sollte ich mich in dieser Prognose täuschen, umso schöner für uns alle.

Und inflationsbereinigt? oT. (Antwort)

Dieter — Thu, 30 Apr 2020 15:27:51 +0000

---

USA hat 328 Mio Einwohner, Deutschland 83 Mio Einwohner -> 4x mehr Einwohner (Antwort)

Zürichsee — Thu, 30 Apr 2020 15:21:24 +0000

in D 10 Millionen Kurzarbeiter

in USA gibt es das Instrument der "Kurzarbeit" wohl nicht & die USA sind mehr als dreimal so groß

--> sind durchaus vergleichbare Zahlen (nur länderspezifisch anders benannt)

Damit hat Deutschland im Vergleich mehr in der Kurzarbeit als die USA bei den Arbeitslosen.
Der Vorteil bei der Kurzarbeit ist aber, dass man immer bereit ist, sobald
die Wirtschaft wieder anläuft.

LG Zürichsee

Die Börsen orientieren sich in Hinsicht auf die Wahrscheinlichkeit... (Antwort)

sensortimecom — Thu, 30 Apr 2020 15:16:12 +0000

...eines baldigen Medikaments oder Impfstoffes oder verlässlichen Antikörper-Tests für Covid-19.

Also, wenn irgendein Virologe irgendwo medial in Erscheinung tritt und von einem millionenfach einsetzbaren Impfstoff faselt, womöglich noch Ende Sommer, oder zb. die Fa. Gilead grossartige Erfolge mit Redemsivir hinaus posaunt, dann steigt sowohl DJ und Dax etc. Da derzeit kaum ein Tag vergeht, an dem nicht jemand Optimismus verbreitet, besteht auch weiterhin nicht besonders hohe Absturzgefahr.

geht viel einfacher (Antwort)

valuereiter — Thu, 30 Apr 2020 14:42:22 +0000

haben die 10 Mio. in D kurzarbeitenden Daimler- und Lufthansa-Mitarbeiter, Friseure, Bardamen und Kellner, Messebauer, und und und "Zombie-Jobs"?

So isses halt. Wenn man immer glaubt, andere retten zu müssen, dann muss man eben zu guter Letzt selber dran glauben.

sobald der Lockdown aufgehoben ist, werden 2/3 dieser Jobs SOFORT wieder da sein!

vielfach fehlt es ja nicht an der Nachfrage, sondern am Laden-/Kneipe-AufsperrenDÜRFEN ;)

Es hindert sich natürlich niemand, mit all deinen Milliarden die du hast oder aufbringen kannst, auf diese Jobs long zu gehen (Antwort)

Mephistopheles — Thu, 30 Apr 2020 14:32:13 +0000

Die niemand benötigt und niemand vermissen wird?

haben die 10 Mio. in D kurzarbeitenden Daimler- und Lufthansa-Mitarbeiter, Friseure, Bardamen und Kellner, Messebauer, und und und "Zombie-Jobs"?

So isses halt. Wenn man immer glaubt, andere retten zu müssen, dann muss man eben zu guter Letzt selber dran glauben.

Gruß Mephistopheles

Bullish! (Antwort)

Linder — Thu, 30 Apr 2020 14:24:26 +0000

Sofern Fundamentaldaten überhaupt bei der Kursgestaltung eine tragende Rolle spielen, so gehören hohe! Arbeitslosenzahlen definitiv dazu, denn das gefällt sowohl Unternehmern als auch Aktionären.
Geringere Lohn- und Lohnnebenkosten umgehend und verringerte Löhne bei (Wieder)Einstellung der Arbeiter.
Je älter eine Firma ist, umso mehr Speck hat sich über Jahre und Jahrzehnte angesammelt, den man nicht selten (gilt insbesondere für D) einzig durch eine Krise los wird. Die USA meistert solche Zeiten mit seinem Hire-and-fire-Prinzip in wirtschaftlicher Hinsicht deutlich besser wie wir.

Bei 30% Umsatzeinbruch 40% der Belegschaft entlassen, die restlichen 60% dazu drängen mehr und/oder effizienter zu arbeiten (kostenlos versteht sich) und sofort nach der Krise wieder Personal zu 80% des vorherigen Lohns einstellen.
Wenn dadurch der Börsenkurs nicht steigt, wann dann?

wieso "Zombie-Jobs"? (Antwort)

valuereiter — Thu, 30 Apr 2020 13:33:18 +0000

Die niemand benötigt und niemand vermissen wird?

haben die 10 Mio. in D kurzarbeitenden Daimler- und Lufthansa-Mitarbeiter, Friseure, Bardamen und Kellner, Messebauer, und und und "Zombie-Jobs"?

So viele Zombie-Jobs? (Antwort)

Mephistopheles — Thu, 30 Apr 2020 13:27:44 +0000

Die niemand benötigt und niemand vermissen wird?

Vielleicht sollte Trump sie als Wanderarbeiter nach China schicken?

Gruß Mephistopheles

ja und: 30 Mio Arbeitslose in den USA (Antwort)

valuereiter — Thu, 30 Apr 2020 13:16:53 +0000

in D 10 Millionen Kurzarbeiter

in USA gibt es das Instrument der "Kurzarbeit" wohl nicht & die USA sind mehr als dreimal so groß

--> sind durchaus vergleichbare Zahlen (nur länderspezifisch anders benannt)

wow, danke, das ist echt beeindruckend - und die Einwohner fliehen massenhaft, weil sie nichts zu essen haben (oT) (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 13:03:38 +0000

Venezuela für alle? (Antwort)

Broesler — Thu, 30 Apr 2020 12:59:42 +0000

https://www.onvista.de/index/chart/CARACAS-GENERAL-STOCK-MARKET-Index-8313294?notation=...

Ahoi

30 Mio Arbeitslose in den USA (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 12:51:27 +0000

mit den zusätzlichen 3,8 Mio von heute

EW: S&P dürfte bald korrigieren (Antwort)

Broesler — Thu, 30 Apr 2020 12:49:53 +0000

Sieht nach einem Aufwärtsimpuls aus, "der größte Crash aller Zeiten" könnte also bereits durch sein. Mal sehen, was uns das Abwärtsmuster an Informationen liefern wird.

Ahoi

ja, auf deinen Wunsch hin ;) (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 12:39:20 +0000

Das weiss Sylvia schon selber (Antwort)

stokk — Thu, 30 Apr 2020 12:37:36 +0000

Die tut nur so unwissend.

btw, hast Du Deinen TSO account wieder geöffnet?

extra für dich (Antwort)

sodele — Thu, 30 Apr 2020 12:34:42 +0000

Ein Chart auf dem Umweg über Tradesignal-Online.

Du siehst beim S&P500 sowohl die 200-EMA-Linie erreicht als auch eine wichtige Fibo-Marke.
Das ist zwar keine Garantie für die Trendumkehr, doch ein starkes Signal dafür, dass die Bären-Markt-Rallye hier enden könnte.

Und die deutschen Arbeitsmarktdaten von heute sind mehr als katastrophal. Wobei der DAX ja bekanntlich nur ein unbedeutendes Anhängsel der US-Märkte ist.

S&P500: 61,8%-Retracement überschritten (Antwort)

stokk — Thu, 30 Apr 2020 12:25:27 +0000

Höher darf er nicht mehr.. kann mich ooch irren

Frage (Antwort)

Sylvia — Thu, 30 Apr 2020 12:20:54 +0000

Der S&P500 sieht aus als habe er bald fertig.

An was machst Du das fest?

DAX short

sodele — Thu, 30 Apr 2020 10:59:58 +0000

Heute ist EZB-Sitzung. Bis zu 10 Mio Kurzarbeiter in D.

Historiker beschreiben die Verantwortlichen Akteure vor dem Beginn des 1.Weltkriegs als Schlafwandler, die nicht wussten, was sie anrichten würden. Genauso erscheinen mir unsere Politiker heute. Sie fahren die Wirtschaft mit Vollgas vor die Wand. Doch in den nächsten Stunden wird es bei Einigen zu dämmern beginnen.

Eine erste Position ist nun aufgebaut.

https://www.finanzen.net/etf/xtrackers-shortdax-x2-daily-swap-etf-1c-lu0411075020

Der S&P500 sieht aus als habe er bald fertig. Er küsst die 200-Tage-Linie von unten.
Kiss and say Goodbye!