So dramatisch ist das ja nun auch nicht …

Die Billionen, die gerade überall reingepumpt werden, sind ein Zeichen, dass die Situation sehr dramatisch ist. Aus Spaß wird das nicht gemacht.

Die haben Angst, dass die Kette der Schuldverhältnisse reißt, die ersten fallenden Zombieunternehmen die Bilanzen der Banken endgültig ruinieren, all das, was 2008 mit viel Geld zugedeckt wurde, wieder hochkommt und dann das Armageddon um die Welt läuft. Genau diese Angst ist die treibende Kraft hinter dem, was wir gerade erleben.

Die Zeit ist gekommen bzw. wird kommen eine Weltwirtschaft für alle Menschen
dieser Erde zu machen, nicht nur für eine Minderheit. Neue Gedanken bzw.
offene Gedanken, die dazu führen Wirtschaftsströme in Gang zu setzen die
bisher nicht vorstellbar waren.

Das hört sich toll an, hat aber nichts mit der Realität zu tun. Die jetzigen Maßnahmen, auch das Helikoptergeld für normale Menschen, dienen nur dazu, dass die Schuldverhältnisse weiterhin bedient werden können.

Reißt die Verschuldungs-, und Nachschuldnerkette verlieren die Menschen ihre Renten, ihre Ersparnisse, all das, wofür sie sogar ihre Gesundheit ruiniert haben, ein Großteil der Wirtschaft wird untergehen, Massenarbeitslosigkeit, das volle Programm ... und am Ende werden wieder alle marschieren und sich gegenseitig umbringen ... dann kommt das Ende der Welt.

Im Gegensatz zu Markus Krall, der diese Gefahr völlig ausblendet, denn er erweckt ja den Eindruck, dass nach dem Zusammenbruch des monetären Systems die Menschen einfach wieder zur Tagesordnung zurückkehren, so als wenn nichts passiert wär, wird das in "Wall Street 2" sehr gut und dramatisch dargestellt ... als Julie Steinhardt dem Finanzminister klar macht, was passiert, wenn die Finanzhilfen nicht kommen.

Das Ende der Welt. Und das ist wirklich so.

Der normale Mensch ist dem System völlig egal, er ist nur Mittel zum Zweck und daran wird sich (leider) auch nichts ändern.

Die Zeit ist gekommen bzw. wird kommen eine Weltwirtschaft für alle Menschen dieser Erde zu machen, nicht nur für eine Minderheit. Neue Gedanken bzw. offene Gedanken, die dazu führen Wirtschaftsströme in Gang zu setzen die bisher nicht vorstellbar waren. Dazu zählen auch die Klimaerwärmung und die weltweite Flüchtlingsproblematik.

Jahrelang hat man in die 3. Welt ausgelagert. Lizenzen verkauft
und gehofft, dass sich das für immer ausbezahlt. Industrie ist
weg, dank billiger Produktion und billigen Löhnen konnte der Westen
leben wie damals zu Kolonialzeiten. Doch der Wind hat gedreht.
Just in Time von China nach Europa kann nur bei Sonnenschein
funktionieren. Eine einfache Schraube vom Wert von 1 Cent kann
dazu führen, dass eine Fertigungsstrasse still steht.
Mir ist klar, dass man nach Möglichkeit Lagerplätze mit hohen
Kosten verhindern will. Aber die gesamte Produktion in Europa
muss umdenken. Alles was die letzten Jahre ausgelagert wurde,
muss in Zukunft einem Crash-Test stand halten.

Was mit diesen Lizenz-Vergaben auch falsch gelaufen ist, dass
wir uns in Europa die Konkurrenz selbst aufgebaut haben. Ein Schritt
zurück wird sehr schmerzhaft aber nicht zu vermeiden sein.

Die Klimaerwärmung und Flüchtlingsproblematik sind beide hausgemacht.
Wobei die Klimaerwärmung würde ich in der Agenda auf frühestens 2100
verschieben.

LG Zürichsee

https://charts.comdirect.de/charts/rebrush/design_big.chart?AVGTYPE=simple&AXIS_SCA...

Wenn die Billionen umgesetzt werden in tatsächliche Wirtschaftsleistung sieht das schon anders aus. Alles zu seiner Zeit.

Grüße!
tomflitzebogen

Reichtum ist eine Illusion.

Grüße!
tomflitzebogen

hier wird das Thema noch mal erörtert, ob wir weitere Tiefs sehen werden:

https://www.youtube.com/watch?v=4kxVvgGZCDc&feature=emb_rel_end

Grüße

hanno

Gruß Mephistopheles

Hallo DT,

Warumreduzierst du nicht deine Arbeitszeit und verweigerst dich dem Abmelken duch Steuern/Abgaben.

Krethi&Plethi nehmen an, wenn sie 50.000 im Jahr Bretto verdienen, dann erhalten sie 30.000. Wenn sie aber nur die Hälfte arbeiten würden, so rechnen sie in ihrer Ahnungslosigkeit, dann verdienen sie bretto 25.000 und erhalten davon netto 20.000. Da freuen sie sich aber in ihrer Ahnungslosigkeit und meinen, sie könnten auch mit 20.000 auskommen statt mit 30.000, wenn sie gerade ein klein Häusgen von der Omma geerbt haben.

Nicht so die Wissenden. Die rechnen mit 500.000 Einnahmen, davon gehen ab 300.000 Fixkosten, von den verbleibenden 200.000 fällt die Hälfte an die Gierigen und es verbleiben ihm 100.000.
Wenn er nun die Hälfte arbeiten würde, dann wären die Einnahmen auch nur die Hälfte, nämlich 250.000, leider, leider aber verbleiben die Fixkosten in derselben Höhe, nämlich bei 300.000 und die müssen nun aus 250.000 Einnahmen bestritten werden. Da kommt Freude auf.

Die Fixkosten, die partout nicht sinken wollen, wenn auch die Einnahmen zurückgehen, haben schon vielen Unternehmern, eigentlich allen, das Genick gebrochen

Gruß Mephistopheles

Zusätzlich sollte man die unterschiedliche Qualität der Gelder bedenken. Die Repos blieben zu nahe 100% im Finanzsektor, Trumps Heligeld geht zunächst zu einem sehr hohen Maße in die Realwirtschaft.
Was stützt Börsenkurse wohl mehr bzw. beflügelt sie?
Die Richtung des Geldflusses ist jetzt ein ganz anderer, daher sollte man sich nicht zu lapidaren Pauschalaussagen hinreißen lassen.

wenn das jetzige (globale) monetäre System und die Weltwirtschaft untergehen (finaler Knall), kommt 1929 hoch zehn. Dann kommt Weltkrieg Nr. 4 - vielleicht atomar - 2 Milliarden Tote und vielleicht sogar der Untergang der Zivilisation.

Das werden alle wissen, sie fürchten es und daher ist das für niemanden eine Alternative.

Aus diesem Grund werden die politischen und monetären Strippenzieher auch Dinge tun, die jetzt noch utopisch klingen.

Und da sind wir auch wieder beim Thema "gewaltige Infrastrukturprojekte". 8-spurige Autobahnen von Alaska nach Feuerland, von Lissabon nach Peking usw.

Denn was ist die Alternative? 1929 hoch zehn -> Weltkrieg -> Untergang

Das will niemand.

Und daher ist mein aufgeführtes Szenario kein Traum, sondern die einzig gangbare Alternative, zur Alternative "1929 hoch zehn -> Weltkrieg -> Untergang".

Und das wird jetzt kommen ... der große, große Boom, der aufgepumpt wird ...

... die Angst vor dem Untergang der Welt wird sie dazu treiben.

Es ist zwingend, dass sie das tun!

mMn

Warumreduzierst du nicht deine Arbeitszeit und verweigerst dich dem Abmelken duch Steuern/Abgaben.

Ich schätze dass du wirtschaftlich saniert bist, suche dir ein lebensverlängerndes Hobby (Gärtnern z.b. , lerne ein Handwerk, ...) und lass der FFF Jugend, den Geistes- und Sozialwissenschaftlern die Chance deine Arbeit machen zu dürfen.

Bleibe unter 100.000€ Jahresbrutto, denn das ist ungefähr auch die höhere Besoldung vieler studierter Beamten die als wichtige Wählergruppe in der SPD/GRÜNE die Grenze von Mittelstand zu Reichtum bilden.
Wer mehr verdient, der verdient es, aus Perspektive dieser Schicht, noch höher besteuert zu werden.

Diese Sauger missbrauchen das Verantwortungs- und Pflichtgefühl bei vielen Leistungströgern aus, so ähnlich wie die Betreiber der Krankenhäuser, die mit williger Unterstützung gut situierter Gewerkschaftsfunktionäre auch die Pflege in den Krankenhäusern/Altenheimen auspressen und darauf hoffen dass die Pfleger ihr Helfersyndrom ausleben müssen.

Downsizing im persönlichen Bereich.

Gruss, Joe

Wie weit will man das noch treiben, ohne Knall?

... aber das wird noch dauern.

Ich denke, dass viele Amerikaner, die durch Corona ihre Jobs verloren haben, bald wieder ihre vorherigen Jobs zurückbekommen und es viele zusätzliche Jobs geben wird, die durch die Billionen Dollars, die gerade überall reingepumpt werden, geschaffen werden.

Alleine die 2000 Milliarden von gestern, für die US-Infrastruktur, werden ihre Wirkung nicht verfehlen. Auch die deutschen Maschinen-Exporteure werden sich darüber freuen, denn auch die werden davon profitieren.

Meiner Meinung nach stehen wir vor einem gewaltigen Boom. Die "Goldenen Zwanziger" werden (global) kommen.

Die Zentralbanken werden (global) noch viele hunderte Billionen in den Markt pumpen und alles aufpumpen, was man aufpumpen kann, denn alle haben Angst vor dem finalen Knall.

Sie werden pumpen und pumpen ... alle werden feiern ... alles wird steigen ... beim großen Crack-Up-Boom.

Da kommt die letzte große Party und die könnte nochmal zehn oder zwanzig Jahre lang gefeiert werden. Das wird wie nach 2008 ablaufen, nur noch heftiger.

In der jetzigen Situation kann man mit Wellentheorie & Co. nichts mehr anfangen (mMn), da normale Marktregeln nicht mehr gelten.

Man kann nur noch eins machen: Long gehen und laufen lassen.

Und falls die auf digitale Währung umstellen, was auch noch kommen wird, und dann die ganzen Schulden und Fehlallokationen im digitalen Nirvana verstecken, ist es nicht unwahrscheninlich, dass der finale Knall (zu unseren Lebzeiten) überhaupt nicht mehr stattfinden wird.

mMn

Viele Grüße
Steppke

Das einzige Argument für ununterbrochen weiter steigende Kurse wäre tatsächlich das staatliche Gelddrucken. Wenn sich die Börsen von der Realwirtschaft derart entkoppeln, wäre das aber alles andere als eine gute Nachricht.

... Wie weit will man das noch treiben, ohne Knall?

vielleicht haben manche Entscheider sich überlegt, dass man so eine einmalige Chance nutzen kann, um den (früher ODER später unvermeidbaren "Knall") jetzt halbwegs kontrolliert zu zünden?

und um danach ein neues Spiel mit weniger Altlasten anzufangen " />

Trump haut nochmal 2 Billionen für Infrastrukturprojekte raus. Die Kurse werden steigen, da fällt nichts,

Kommt nur drauf an, welcher Effekt WANN wirksam wird?!

zumindest TEMPORÄR (für einige Monate) kann es auch gut runtergehen ...

und langfristig ist die Frage, ob die nominalen Kurse schneller steigen als der Wert des Geldes fällt?

Aber klar, danach werden solche Drecksfxxxx wie die Saskia und die aus den Löcher kriechenden Grünen Khmer versuchen, uns wieder zu melken. Noch und nöcher. Um die Faulenzer und Partygänger und Maßnahmenverweigerer durchzufüttern.

Gerne, aber dafür will ich endlich Grundbuchtitel als Gegenleistung sehen.

So ist das eben, der Kluge baut vor, und ich habe es satt, daß die ganze Zeit die Hasardeure und diejenigen, die nicht vorgesorgt haben, danach wieder am besten dastehen sollen. Irgendwann muß auch einmal payday sein.

https://www.welt.de/wirtschaft/article155974825/So-wurde-Fugger-zum-reichsten-Menschen-...

Jakob Fugger der Reiche

Grüße!
tomflitzebogen

Grüße!
tomflitzebogen

Ich bin selbst baff erstaunt, wie hier die Billionen rasch und unbuerokratisch fliessen (ich habe meinen CARES check schon am Montag erhalten) und sie kommen diesmal in der Tat den untersten Schichten bisher am meisten zu gute. Der Congress und der Praesident lassen sich nicht lumpen. Die Eliten sind scheinbar in totaler Panik und versuchen die Ausfaelle mit viel Geld zu kompensieren, um die aufgeblaehten Asset-Bewertungen nicht kollabieren zu lassen.

Eindeutig: der spx korreliert so stark mit dem SPX, er kann nur steigen.

Einmalig, diese Bilanzblähungen ZB weltweit sind über 100 Jahre einmalig.

Irgendwann entweicht der Furz.

Gerade kaufen die Norweger den USD und EUR hoch.

Morgen die Aussies, dann die Kanadier, usw.

Alle kaufen alles. Dottore wusste wovon er sprach.

Sie hat in den 90 Jahren danach dazugelernt, wie man hier sehen kann:

2009 hat das Eingreifen der FED die Rezession rasch beendet, es entstand eine 10jährige Hausse-Phase an den Börsen. Jetzt wird es so hoffen wir alle wieder so sein.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=520994

Zur Rezessionsdauer: Rezessionen dauerten in den letzten 50 Jahren im Mittel
10,2 Monate, die Kurse ziehen vorher schon an... Wir werden es erleben.

Ausserdem haben wir Wahljahr, da wird es noch einige goodies geben...

Gruß
stokk

Die Menschen sind sozial nicht so gefestigt wie in Deutschland. Das könnte dann auch noch zu sozialen Verwerfungen im Volk kommen. Wirtschaft, Börse und Finanzen sind das eine soziale, kulturelle Verwerfungen bzw. Zusammenhalt und Bildung im Volk sind das andere.

Ob dass hier eine schnelle Nummer wird und in wenigen Wochen wieder alles so ist wie vor Corona werden wir sehen.

Ich habe heute eine interessante Meinung von den mir hochgeschätzten Folker Hellmeyer im Radio gehört. Er ist nach wie vor für 2021 positiv gestimmt, er sieht für 2020 und 2021 ein Weltwirtschaftswachstum von -4% und +5,6% zusammen genommen immer noch jeweils ein Wirtschaftswachstum von 0,8 Prozent. Der Grund ist, so wie er sagt, die weltweite Wirtschaft wurde einfach so runtergefahren und das kann man mit keiner Wirtschaftsschwäche in den letzten Jahrzenten vergleichen. Schalter auf AUS, Schalter auf EIN so möchte ich es umschreiben. China zeigt wohl schon wieder positive Zahlen.

Die Zeiten bleiben spannend + Grüße!
tomflitzebogen

"Last 4 Weeks Erase All Jobs Created Since The Great Recession"

Ist diese Aussage realistisch?

In Deutschland sind alle mir Bekannten froh über zusätzliche Tage Urlaub ohne Jobverlust.

Bei manchen, wenigen, schmerzt das Kurzarbeitergeld.

Aber von Arbeitslosigkeit habe ich im Bekanntenkreis noch nichts gehört.

Historische Grafik

Natürlich existiert in den USA kein richtiger Kündigungsschutz. Hire und fire, oder besser danach kurzfristiges hire kann die Zahlen auch rasch wieder senken.

Mit einem Heer an Arbeitslosen wird der Lohndruck riesig!

Ziemliche Defla Falle, wenn nicht Helikoptergeld folgt.