Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Belastbare Zahlen...

Belastbare Zahlen... (Antwort)

Linder — Thu, 19 Mar 2020 06:29:17 +0000

... wird es nicht geben. Viele Firmen sind nicht börsennotiert und veröffentlichen sie erst gar nicht. Auch die Regierung wird schon aus Gründen der nationalen Sicherheit in Teilen etwas dagegen haben, dass sie nicht offen und ständig kommuniziert werden.
Zumal die unterschiedlichen Firmen stets andere finanzielle Puffer zur Verfügung haben, wenngleich sie alle nicht allzu hoch sein können, kann man wohl nicht sagen am Tag X sind sämtliche Firmen Pleite.
Schlussendlich ist das auch alles Makulatur, denn wenn es hart auf hart kommt wird die Regierung mit Finanzspritzen nachhelfen, denn in den USA geht es primär um Versorgungssicherheit, ganz im Gegenteil zu Saudi Arabien, wo die Ölproduktion einen Löwenanteil zur Staatsfinanzierung beiträgt. Der Standpunkt, von dem aus gerechnet wird, unterscheidet sich hier fundamental.

US-Fracker + kanadische Ölsande? (Antwort)

Steppke — Thu, 19 Mar 2020 00:18:43 +0000

Die US-Fracker dagegen sind bald Pleite wenn ein solcher Preis länger anhält.

Was bedeutet hier "länger anhält"?

Es wurde schon häufiger von einer Pleite der US-Fracker gesprochen, sollten die Ölpreise zu niedrig sein. Auch die kanadische Ölproduktion (aus Ölsanden) ist kostenintesiv und müsste jetzt auch große Probleme haben.

Aber, wie lange reichen deren Rücklagen bis die (bei dem jetzigen niedrigen Preis) ihre Produktion einstellen und die Tore schließen?

Gibt es dazu belastbare Zahlen?

Danke und Gruß
Matthias

Selbstverständlich geht das (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 22:22:44 +0000

Wenn Stein dem Druck standhält, dann tut das Stahl erst recht.
Die Technik ist nicht das Problem sondern die Staatsfinanzen sind es.
Das Öl macht die Hälfte des BIP aus, das ist der Knackpunkt.

Beim Edelmetall auf jeden Fall (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 22:12:19 +0000

Probier mal eine Unze Platin zum vernünftigen Preis, also knapp über Spot, zu bekommen.
Da beisst du dir die Zähne aus, denn alle einigermaßen günstigen Händler haben ihre Angebote einfach aus dem Shop genommen.
Die haben Ware, zweifelsohne, nur rücken sie zum jetzigen Kurs einfach nicht raus.

Das kann er ja mal probieren, der Heizölverkäufer (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 22:03:53 +0000

Da wird er sich ein wenig geschnitten haben, denn die Heizsaison ist vorbei und die Leute müssen kaum mehr tanken.
Will er das bis zum Herbst aussitzen? Viel Spass dabei! In seiner Haut will ich nicht stecken, so ein halbes Jahr ganz ohne vernünftige Einnahmen.

Weder lebensbedrohlich noch Grund zur Intervention (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 21:56:45 +0000

Alles Geld der Welt ist noch da, es war nie weg, es hat nur ein anderer.
Hier regiert gerade der Markt und das ist sehr, sehr gut so.
Wie tief kann der Ölpreis noch fallen? 70...90% würde ich sagen.
In einem Umfeld wie jetzt, ist ein Barrel eben nicht mehr wert als 20$ und wenn die Lenker der Welt die Depression zulassen, dann eben nur noch 5$.
Warum sollte man eine gewisse Zeit nicht zulassen, dass auf Subsistenzwirtschaft umgeschaltet und minimalst Ressourcen verbraucht werden? Unsere FFF-Hüpfer wollten das doch so, also lasst die Wirtschaft und Politik gewähren.
Was geht dadurch kaputt? Nichts Wichtiges. Banken, Versicherungen - na und? Das ist vernachlässigbar.
Einige Zombi-Unternehmen. Shit happens. Sie wären unter normalen Umständen ohne Dauerkrisen schon längst untergegangen wie Atlantis. Entkernen, verwerten, Rest entsorgen. Zu einem geschlossenen System gehört auch das Recycling dazu.

China will die USA ablösen, also lasst sie machen. Sie werden sich dabei Millionenfach selbst vergiften, denn mit Umweltschutz hat das Land nichts am Hut. Auch sie werden lernen, dass es kein ewiges Wachstum gibt. Auf die harte Tour versteht sich, denn Weitsicht ist deren Stärke nicht und anscheinend auch nicht Geschichte.

Sobald sich der Staub gelegt hat, wird einzig die Intelligenz auf dem Geld sitzen und hernach entscheiden was damit zu tun ist.
Warum sollte in einer globalisierten Welt einem verschwenderischen Saudi die Ölquelle in Arabien gehören und nicht einem sparsamen Japaner oder der schwäbischen Hausfrau, die viel effizienter mit Vermögen umgehen können?

Ja, danke - wie bei Boeing.., aber bei Öl knallt's. Mein erstmaliger Ruf nach Intervention.. (Antwort)

Centao — Wed, 18 Mar 2020 21:21:31 +0000

ETP - Modell + Auswirkungen @work + Debitismus?

Hallo @steppke,

wenn dies so stimmig ist, muß das Restpulver der Zentralbanken in die Energieriesen fliessen. Das Spice muß fließen .

Die Bewertung geht gerade extrem nach unten, dies ist im Endeffekt lebensbedrohlich für die Industriezivilisation. Hier kommen Verstaatlichungen durchaus oder gerade für Debitisten in Frage um Zeit zu schinden..

Grüße,
CenTao

Also gibt es ein Nachschubproblem beim Heizöl und Edelmetall (Antwort)

InflationDeflation — Wed, 18 Mar 2020 21:19:34 +0000

Weil selbst wenn ich das Heizöl für 50$ im Lager habe ist ein Verkauf für 30$ sinnvoll, wenn ich es für <30$ inkl. aller Kosten wieder bekomme.

Und dies scheint aktuell nicht der Fall zu sein.

Die Lager sind voll und keiner will verkaufen. Heizölknappheit. (Antwort)

Durran — Wed, 18 Mar 2020 21:14:52 +0000

Die Lager sind voll mit Rohöl für 50$. Jetzt will keiner verkaufen wo der Barrel nur noch 20$ kostet. Seit 3 Tagen steigt der Heizölpreis in Deutschland. Wir müssten längst bei 30 Cent/ L sein. Wir sind aber bei 55Cent!

Das ist wie mit den Edelmetallen. Alle Händler haben geschlossen und keiner verkauft mehr.

Jetzt wo es günstig ist, kann man keine Ware mehr kaufen.

Und Diesel kostet noch 1,03 heute abend. oT. (Antwort)

Dieter — Wed, 18 Mar 2020 21:04:20 +0000

.--

Heizöl in Süddeutschland immer noch bei 60€/100l (Antwort)

Ortelius — Wed, 18 Mar 2020 21:01:45 +0000

Anfang 2016 bei ähnlichem Ölpreis in Euro gab es das Heizöl für unter 40€/100l. Die Lager scheinen hier nicht sonderlich gefüllt zu sein. Keine Ahnung an was das liegt, am Rheinpegel sicher nicht. Vielleicht gibt es mit dem Warenverkehr inzwischen doch Probleme.

OPEC kaputt (Antwort)

CalBaer — Wed, 18 Mar 2020 20:54:18 +0000

Saudis foerdern fuer $9, Luftverkehr -50%, Strassenverkehr -50%.

$10 wird kommen. Hatte @elli (R.I.P.) mal vor vielen Jahren gezaehlt.

Hast du Infos darüber? Kann eine Quelle zur Hälfte gedrosselt werden? (Antwort)

InflationDeflation — Wed, 18 Mar 2020 20:40:42 +0000

In ein paar Tagen oder 1-2 Wochen? Mir geht es nur um die physikalische Möglichkeit und wie die Ölförderung aufgebaut ist.

Aber Saudi-Arabien ist aktuell dabei die Produktion zu erhöhen, dann können die anderen leichter drosseln...

P.s. Wir scheinen der Zeit 10 Jahre voraus zu sein, wenn auch aus anderen Gründen

Ölförderung soll sich bis 2030 halbieren
Veröffentlicht am 21.05.2008

„Bis 2030 wird sich die weltweite Ölförderung halbieren“, sagte der Energieexperte Werner Zittel bei der Vorstellung eines Gutachtens der „Energy Watch Group“.

https://www.welt.de/finanzen/article2020445/Oelfoerderung-soll-sich-bis-2030-halbieren....

Drosselung ist durchaus möglich (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 20:36:00 +0000

Nur bekommen dann die Erdölländer ein Finanzproblem, denn sie alle sind auf die Einnahmen angewiesen.
Saudis z.B. produzieren vergleichsweise billig, haben aber einen enormen Staatshaushalt zu finanzieren.
Putin kommt damit besser klar.
Die US-Fracker dagegen sind bald Pleite wenn ein solcher Preis länger anhält.
Alles sehr unschön!
Einzig die Natur freut es, denn eine solche Erholung wurde ihr wohl das letzte mal vor rund 50 Jahren zuteil.

Calbaer erwähnte es vor einer Stunde, kann es aber nicht einschätzen (Antwort)

InflationDeflation — Wed, 18 Mar 2020 20:13:29 +0000

Wo soll der Kurs noch hin?

Wie schnell kann denn die Produktion gedrosselt werden? Können Ringdichtungen einfach geschlossen werden ohne Druckprobleme zu bekommen oder geht dann die Pipeline hoch wie bei der Deepwater Horizon (auch wenn es andere Gründe hatte)?

Wieviel Öl können die Lager aufnehmen bis alles voll ist?

Habt ihr den Ölpreis gesehen? (Antwort)

Linder — Wed, 18 Mar 2020 19:43:09 +0000

Heftig abgestürzt!

WTI: 22$ (über -17%)
Brent: 26$ (-10%)

Was habe ich geschrieben, als es über die 650 schoss? (OT) (Antwort)

XERXES — Wed, 18 Mar 2020 19:02:16 +0000

...

Die Tesla-Shorties tun einem schon etwas leid. (Antwort)

Steppke — Wed, 18 Mar 2020 18:21:28 +0000

Es gab doch zahlreiche Meldungen, als TESLA bei 600 war (so Anfang Februar), dass zahlreiche Shorties auf fallende Kurse setzten und die (dann) per "Short Squeeze" plattgemacht wurden, da der Kurs auf über 800 hochschnellte.

Diejenigen, die mit ihrer Einschätzung eigentlich richtig lagen, aber per "Margin Call" rausgedrängt wurden und sehr viel Geld verloren haben, werden bei dem jetzigen Kurs sicherlich viele Tränen in den Augen haben (und möglicherweise die Welt nicht mehr verstehen).

In deren Haut will ich wirklich nicht stecken.

Börse: Rhodium heute nochmal -25%, Tesla -13%, jetzt bei 336 EUR (mB)

DT — Wed, 18 Mar 2020 17:47:31 +0000

https://www.kitco.com/market/
Das Kilo Rhodium für 192 kEUR im Verkauf und 133 kEUR im Ankauf. Vor 4 Wochen noch bei 400 kEUR.

Und hier mein Liebling. Fucking Tesla. Hoffentlich sind sie bald bankrott.

Das nenne ich Chartporn.

Das ist 1:1 die EM-TV im März 2000, oder Morphosys, etc.

Wie gewonnen, so zeronnen. Ich sagte ihm doch, die 850 000 EUR für die Wohnung waren sicher. Naja, Einstieg war bei 160kEUR, er liegt mit 336 EUR immer noch über 100% im Plus, bei 186 000 EUR. Davon kann er sich momentan 10 kg Platin kaufen, obwohl wie Dionysos schon sagte die Spreads gigantisch sind, zusätzlich zu den 19% MWSt.

Dieser Phallus war wie das Fanal, daß die Party zu Ende ist:

Tesla bei 800.