Das erinnert mich an meinen kräftigen Hausmeister, den ich mal fragte, woher er kommt.
Er sagte "Russland natürlich!"
Ich fragte: "Ok, aber Russland ist groß... woher genau?"
Hausmeister: "Kasachstan"!
Ich kleiner Dipfelschisser sagte: "Kasachstan gehört aber nicht zur RF...."
Hausmeister mit Kippe im Mund: "Das ist doch egal... denn das ist doch alles irgendwie Russland!"
Ich stimmt nach kurzem Nachdenken vorsichtig zu...

Seit diesem klaren Hausmeister-Statement sind wir irgendwie fast Freunde
Ich akzeptiere ihn als "echten Russen"... er mich "als Haus-Chef", obwohl ich nur Mieter bin. So läuft "echte Integration", oder
Hasso

Die eine Frage: Wie sieht es mit der Vereinbarung über die 12-Meilenzone aufgrund des Vertrages über das Asowsche Meer aus?

Die andere: Da man sich immer drüber aufregt, dass unter dieser Brücke nur mehr Schiffe mit max. 35 m Höhe durchfahren können, - welche Höhe kann ein Schiff haben, dass mit durchschnittlich 8 m und stellenweise sogar mit nur 6 m Tiefgang zurechtkommen muss?

Ich weiß genau, dass wir bei den Lesern da Seefahrtexperten zur Hand haben, - deshalb habe ich ja die Frage reingestellt.

Also, - Philosophie ist eines, was auch durchaus so bewertet werden mus, - aber ich hätte gerne noch ein paar Fakten.

https://deutsch.rt.com/international/80064-putin-kiew-wurde-selbst-damit/?utm_source=br...

Nach meiner Menschenkenntnis lügt Putin nicht, das hat er doch gar nicht nötig
Grüße vom Putin-Kenner
Hasso

… nachlesen, was irgendwo tatsächlich gelaufen ist?

kann grundsätzlich nicht mehr eindeutig beantwortet werden.

Ich hatte schon vor einiger Zeit von der 'medialen Ikone' am Beginn des Einmarsches in Polen, dem 'Startschuss' für das deutsche Farbfernsehen und im Zusammenhang damit von der Quizsendung 'Wer weiß denn sowas?' und dem 'Trauermarsch' nach den Ereignissen von Charlie Hebdo berichtet. Die einzelnen Realitätsfragmente werden zu einer neuen Realität – zur Hyperrealität – zusammengesetzt und montiert. Wir erkennen, dass mit der Zahl der Montagen der zirkulierenden Zeichen die Zahl der Realitätsfragmente insgesamt ebenfalls steigt und erleben im Endeffekt eine 'fraktale Zersplitterung' der Wahrnehmung. Die Menschen haben dann keine einheitliche Vorstellung mehr von sich selbst und den Ereignissen, die sie deuten und in denen sie sich wiederfinden möchten. Das bedeutet, dass die binären Gegensatzpaare wahr/falsch, Sinn/sinnlos, echt/gefälscht, real/imaginär, Original/Kopie oder Ursache/Wirkung anachronistisch und hinfällig geworden sind. Die Medien sind mit ihrer grundlegenden "Einseitigkeit der Kommunikation" (S.91) die zentrale technische Institution der Macht – denn

"die Macht gehört demjenigen, der zu geben vermag und dem nicht zurückgegeben werden kann".

Die medialen Gegebenheiten zeigen sich sehr deutlich. Mit Hilfe der elektronischen Medien beginnen sich die Informationen in einem Rausch der Bilder mit Lichtgeschwindigkeit weltweit zu verbreiten.

"Gegenstände von Informationen sind gleichermaßen Ergebnisse einer Selektion, einer Montage, einer Filmaufnahme, sie haben die "Realität" schon getestet und ihr nur Fragen gestellt, die ihnen "entsprachen". Sie haben die Realität in einfache Elemente zerlegt und sie zu Szenarios mit klaren Gegensätzen wieder zusammengefügt. [...] Die "öffentliche Meinung" ist natürlich die schönste dieser Proben – nicht aus einer irrealen politischen Substanz entstanden, sondern aus einer hyperrealen, jener phantastischen Hyperrealität, die nur von der Montage und der Manipulation der Tests lebt. [...] Dieser ganze Prozeß ist auseinandergerissen: der widersprüchliche Prozeß zwischen dem Wahren und dem Falschen, dem Realen und dem Imaginären wird durch die hyperreale Logik der Montage beseitigt."

Jean Baudrillard – 'Der symbolische Tausch und der Tod', Seite 117 – 119

"Wer sich medial informiert, muss sich darüber bewusst sein, dass er phantasiert. Das ist eigentlich, da jeder der denkt, der sich etwas vorstellt eben phantasiert, nicht weiter tragisch. Doch die bewusst und unbewusst manipulativen Selektionsprozesse der Tester lassen uns dabei keinen Raum, keine Zeit, um uns einen eigenen Standpunkt zu schaffen, der das Hyperreale (die Simulation des Realen) als solches bewusst werden lässt."

Ashitaka, am 23. August 2015, 10:39

Gruß â€“ Ostfriese

Die andere Sache:

Wen man da bei dieser Seite eingibt:

www.ibitimes fotography archive

dann kommt der link:

https://www.google.ro/search?q=www.ibtimes.com+-+fotography+archive&rlz=1C1CHBF_enR...

und man sieht kein einziges Foto mehr mit rotem Punkt.

Bei der Standard Google Bildersuche bekomme zumindest ich maximal um die 1000 Bilder geliefert. Vielleicht hat ibitimes 1 Mio. Bilder in ihrem Archiv...

Die Bildersuche "Poroshenko site:ibtimes.com" gibt z.B. alle Bilder zu Poroshenko auf der Seite ibtimes.com aus, welche Google im Index hat. Zumindest bis max. 1000.

Die andere Sache:

Wen man da bei dieser Seite eingibt:

www.ibitimes fotography archive

dann kommt der link:

https://www.google.ro/search?q=www.ibtimes.com+-+fotography+archive&rlz=1C1CHBF_enR...

und man sieht kein einziges Foto mehr mit rotem Punkt.
Dann hab ich den Artikel gelesen, worums da bei dem Rotpunktfoto gegangen ist. Das war ja vor der Wahl, wo man ihm eine Mehrheit zugetraut hat. Warum dann das Pünktchen? Hätte man Timoschenko lieber gesehen?

man schaut sich in die Augen und jeder weiß was Sache ist, so gehört sich das!
Sponsoren ukrainsicher Behörden müssen Kiew vor Folgen von Spiel mit Feuer warnen

Beste Grüße
mabraton

Beste Grüße
mabraton

==> By Reuters
05/15/14 AT 12:40 PM
https://www.ibtimes.com/chocolate-king-petro-poroshenko-far-ahead-ukraine-presidential-...
MfG, Reffke

Ja, Moment mal, lieber Reffke,
der Punkt ist doch von 2014, also sozusagen antiquarisch.
Gilt der denn immer noch?
Muss der nicht verlängert werden?

Zudem war Poroschenkozu der Zeit ja noch "König der Konditoren"
und nicht Präsident der Ukrainer.
Kann man denn den Punkt einfach so mit nehmen?

mfg
mm

Die hier im DGF genannten links habe ich alle nachgelesen. Dazu noch andere. Auch links, die vor diesem Zwischenfal veröffentlicht wurden:

https://www.swp-berlin.org/kurz-gesagt/2018/asowsches-meer-neues-eskalationspotenzial-z...

Dazu auch andere - aktuelle links:

https://de.sputniknews.com/politik/20181127323100235-ukrainische-seesoldaten-vernehmung...

Klar ist sputnik RU-freundlich.

Dass dieses Gebiet auch andere Probleme hat, konnte ich genauso herausfinden:

https://derstandard.at/1395362776245/Der-langsame-Tod-des-Asowschen-Meeres

Was mich stutzig macht, ist die Meinung in Wiki:

Im Asowschen Meer gibt es gemäss dem Vertrag von 2003 keine 12-Meilen-Zone.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_von_Kertsch

Ich kann das nicht nachprüfen, ob das stimmt. Deshalb ist die Begründung der "Provokation" für mich mit Fragezeichen versehen.

Provokation hin oder her, - was soll denn das Ganze. Sich als Ukraine am russischen Bär zu reiben? Ich sehe nur eine einzige Logik darin, - aber - wohlgemerkt - als Nichtspezialist in der Ostpolitik und nur so aus dem Bauch raus.

Die Amis haben ganz heimlich viel Militär in Rumänien stationiert. Viele Rumänen sehen das nicht gut. Wenn nun die Amis auch im Schwarzen Meer eine Flotte dauernd stationieren wollten, dann würd man das als Aggression der Nato bezeichnen. Wenn aber da eine "aktuelle Notlage" künstlich geschaffen wird, in Form einer "bösen Aggression" der Russen, der man begegnen muss, - dann sind da die Karten anders gemischt. Zumindest PR-mäßig.

Technisch gesehen, verstehe ich da manches nicht (mangels Fachwissen):

Da wird bemängelt, dass durch diese Brücke nur mehr Schiffe mit max. 35 m Höhe durchfahren können. Frage: Wenn die Waren in die Ukraine liefern wollen und vollbepackt sind, wieviel Tiefgang haben die dann, - sagen wir mit nur 30 m Höhe? Wenn ich richtig informiert bin, dann hat dieses Asowsche Meer eine durchschnittliche Tiefe von 8 m , manchmal nur 6 m. Ein Schiff, vollbepackt, das sich auf 6 m Tiefgang einstellen muss, kann das überhaupt höher als 35 m sein? Vielleicht weiß da jemand was drüber.

Kann es sein, dass hier nur unnötiges Palaver wg. der Brücke veranstaltet wird?

Grüße

ich kenne das. Ich bin auch gerne gut informiert bevor ich mir eine Meinung bilde. Wenn man sich aber anschaut wie das Thema in der NATO-Presse und den UN-Gremien behandelt wird ist es doch, auf Deutsch, für den Arsch, was wirklich passiert ist.

Ich bin Gestern auf diesen Artikel gestoßen,

Russland liefert Belege: Flug MH17 wurde mit einer ukrainischen Rakete abgeschossen

Hier werden von russischer Seite nachprüfbare Fakten genannt. Soweit mir bekannt, wird das in der NATO-Presse nicht mal thematisiert.

Passend dazu,
Enthüllt: Putin steckt hinter den Protesten in Frankreich!

Wozu also die Recherche?

Beste Grüße
mabraton

MfG, Reffke

die völkerrechtlichen Durchfahrtsrechte regelt die UN-Seerechtskonvention. Danach hat jedes Schiff - auch Kriegsschiffe - das Recht auf friedliche Durchfahrt durch fremde Hoheitsgewässer, Anlieger wie hier die UR haben sogar das noch weitergehende Recht des Transitverkehrs. Außerdem gibt es eine bilaterale völkerrechtliche Vereinbarung RU/UR aus 2003, die diese Rechte zusätzlich regelt.

Somit haben sowohl UR als auch RU das friedliche Durchfahrtsrecht durch die Seestraße von Kertsch, egal ob sie geteiltes Hoheitsgebiet - Rechtsauffassung UR - oder komplett nur russiches Hoheitsgebiet ist.

Die Behauptung, die UR-Schiffe hätten \"unerlaubt\" die russische Seegrenze passiert, führt in die Irre, denn das durften sie grundsätzlich. Die Verkehrsregelungen obliegt allerdings dem Staat, dessen Hoheitsgebiet durchfahren wird und diese sind zu beachten. Möglicherweise hat RU Regeln zum militärischem Schutz der neuen Brücke aufgestellt, denen ggfs. die UR-Schiffe folge leisten mußten. Weiterhin bedeutet friedliche Durchfahrt von Kriegsschiffen durch fremdes Hoheitsgebiet kein Luftraumüberwachungsradar, kein Feuerleitradar, alle Geschütze in Ruhestellung auf Null und nicht mit Munition beladen, ggfs. offene Geschütze beplanen, kein Sonar, kein UT, keine agressive taktische Formationsfahrt usw. usf. . Ob dagegen verstoßen wurde, wissen wir noch nicht, dann könnte aber die \"friedliche Durchfahrt\" verweigert werden. Es ist aber auch denkbar, dass von einer Seite der Zwischenfall provoziert wurde - auch dazu wissen wir noch nichts. Also viele Möglichkeiten und alle Fragen offen.

Sicher ist aber, dass der Zwischenfall vor das UN-Seegericht in Hamburg gehört und nicht mit deutschen Marinestreitkräften zu lösen ist.

Gute Nacht mira

Das wird wieder eine ganz miese Sache, endlich kann Poroschenko wieder stänkern, verhängt Kriegsrecht - kann damit dem Geheimdienst erweiterte Befugnisse bescheren. Und telefoniert mit Merkel, die "alles tun wird, um die lage zu beruhigen".
Nato und USA sondern ihre üblichen Statements ab.

Hier kann man alles, wie üblich aktionistisch aufgebrezelt, verfolgen.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-gefangennahme-von-23-soldaten-...

Das aber bereits vor fünf Tagen Russland sich ausführlich zu den Provokationen und Problemen im Asowschen Meer seitens der Ukraine geäußert hat, interessiert offenbar nicht. Bitte lesen.

http://www.voltairenet.org/article204063.html

Und noch ein kleiner aktueller Poroshenko-Überblick der Gegenpresse

https://de.sputniknews.com/tags/person_Pjotr_Poroschenko/?id=322449004&date=2018092...

daraus: https://de.sputniknews.com/gesellschaft/20180923322405116-ukraine-poroschenko-bevoelker... :

Nur fünf Prozent der ukrainischen Bürger haben sich für eine Wiederwahl ihres derzeitigen Präsidenten Petro Poroschenko für eine zweite Amtszeit ausgesprochen. Davon zeugen Daten einer vom TV-Sender NewsOne durchgeführten Telefonumfrage.

Gruß Odysseus

Aber manchmal hört der Putin mir einfach nicht richtig zu...
Er hat ja auch wirklich genug um die Ohren
Gute Nacht
Hasso

Grüße

Der Irrsinn kennt wahrlich keine Grenzen...

Grüße

Kleine Einschränkung: Solange kein Kratzer an die "Kertsch-Brücke" kommt, ist alles im grünen Bereich.
Optimistische Grüße
Hasso

https://deutsch.rt.com/europa/79901-ukraine-provoziert-militarische-konfrontation-krim-...

Wenn Du zufällig mal bei der rumänischen Kriegsmarine gedient hast, dann wäre doch alles klar, oder?
Hasso

„Der Nato-Russland-Rat muss sofort tagen“, fordert sie. Und: „Die Nato muss eine Präsenz im Schwarzen Meer in Erwägung ziehen, denn die Militarisierung der Schwarzmeer-Region ist ein Sicherheitsrisiko für die gesamte Region und ihre Nato-Staaten.“

Mehr hier:
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Ukraine-Russland-Konflikt-Die-Na...

Heiko Maas blamiert sich laut Springer-Bild: (Fett von mir)

Bundesaußenminister Heiko Maas nennt die Entwicklung besorgniserregend. „Eine russische Blockade der Durchfahrt ins Asow'sche Meer ist nicht akzeptabel“, schrieb er auf Twitter. „Wichtig, dass diese Blockade aufgehoben wird. Wir rufen beide Seiten zur Deeskalation auf.“

Die Entwicklungen in der #Ukraine sind besorgniserregend. Eine russische Blockade der Durchfahrt ins Asowsche Meer ist nicht akzeptabel. Wichtig ist, dass diese Blockade aufgehoben wird. Wir rufen beide Seiten zur Deeskalation auf.
— Heiko Maas (@HeikoMaas) November 26, 2018

Kaum zu glauben: Maas formulierte die Forderung nach einer Aufhebung der Blockade ganze fünf Stunden, nachdem Russland die Blockade nach etwa 20 Stunden wieder aufgehoben hatte. Zur Kaperung der ukrainischen Schiffe durch Russlands Inlandsgeheimdienst FSB verlor Maas keine Worte.

Der gesamte Artikel mit Springers Russenhass-Journalist Nr. 1 Julian Röpcke in seinem Element:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-botschafter-in-berlin-deuts...

Gruss

Odysseus

Dann wäre hier bei uns vor Ort wohl erstmal "Baustillstand"
200m entfernt baut sich ein Heidelberger Chefarzt seinen "Privat-Kreml" sehr realistisch nach, nur eben ganz moderner State-of-the-Art-Protz.
Ob sich sein Großumzug in 2-3 Monaten noch wirklich lohnt?

Die Weihnachtsmärkte laufen aber sicher wie geplant weiter.
Nur der Karneval/Fasching 2019 wird vermutlich wieder mal abgeblasen

Nur mal so als Vorhersage... aber da liege ich kurzfristig meistens daneben.
Das ist auch gut so.
Hasso

Wo kann man nachlesen, was dort nun tatsächlich gelaufen ist, wer dort
wohin mit welchen Schiffen gefahren ist, ob das zivile Schiffe oder
Kriegsschiffe waren und wie die international rechtlich gültige Regelung
ist. Danach kommt die Frage, wie diese internationale Regelung von den
Ukrainern verwendet wird, und dann von den Russen.

Schwierige Frage, muss man wohl ein wenig selber mühsam recherchieren.
Auf www.antiwar.com war heute ein recht interessanter Bericht, mit Videolink, vielen
Kommentaren und auch rechtliche Aspekte werden angesprochen:

https://www.moonofalabama.org/2018/11/russia-blocks-ukrainian-navy-from-militarizing-th...

https://voelkerrechtsblog.org/ukraine-v-russia-passage-through-kerch-strait-and-the-sea...

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2018/11/wollten-die-ukraine-die-kertsch-brucke...

Einleitender Absatz:

"Es gab Berichte in den russischen Medien, ich betone "gab" weil verschwunden, der russische Geheimdienst FSB hat mit Hilfe des russischen Militärs eine Sprengung der neue Brücke über die Kertsch-Strasse verhindert, eine geplante Provokation des Putsch-Regimes in Kiew mit Hilfe der NATO, um einen Krieg mit Russland anzufangen. Deshalb haben am Sonntag russische Spezialkräfte drei ukrainische Patrouillenboote an der Durchfahrt unter Brücke gehindert, weil die Schiffe den Aufforderungen zur Umkehr nicht folgten, dann beschossen, aufgebracht und mitsamt ihrer Besatzungen festgesetzt."

Denkbar?

Nachdenkliche Grüße, Konjunktion

Die Frage stellt sich für mich:
Wo kann man nachlesen, was dort nun tatsächlich gelaufen ist, wer dort wohin mit welchen Schiffen gefahren ist, ob das zivile Schiffe oder Kriegsschiffe waren und wie die international rechtlich gültige Regelung ist. Danach kommt die Frage, wie diese internationale Regelung von den Ukrainern verwendet wird, und dann von den Russen.

Wenn ich mir das anhöre, was da in den deutschen Medien berichtet wird, dann brauch ich mir das gar nicht reinzuziehen, denn da sind die Russen immer an allem schuld.

Falls Du was besseres weißt... lass es mich bitte wissen.
Hasso

Wenn SPON gleich zu Beginn den Kommentarblog abgeschaltet hat, dann ist sowieso alles klar, was man von deren Bericht zu halten hat.

D muß klein gehalten werden, zwischen den Eurasischen Staaten muß Zwietracht gesät werden, steht haarklein in "The grand chessboard" (Die einzige Weltmacht) von Zbig Brzezinski.

tazelwurm.de/wp-content/uploads/2015/02/Die-einzige-Weltmacht.pdf

Dort kann man sich einmal die Karten anschauen, zB auf Seite 107 und 128, dort sieht man immer wieder die zentrale Rolle der Ukraine.

Original erschien bei S. Fischer, ich hab es mir schon 1999 gekauft,
heute ist es nur im Kopp-Verlag erhältlich und fällt unter "Verschwörungstheorie". Dabei ist es nichts als die Wahrheit und die Strategie eines der einflußreichsten US Regierungsberaters der letzten 40 Jahre...

Die Amis starten einen weiteren Anlauf, um ihre Einflußsphäre in Richtung Südosten zu erweitern und dann auch den Iran und die Türkei in Angriff zu nehmen...

Seit wann ist denn die Ukraine Mitglied der NATO und kann deutsche Kriegsschiffe anFORDERN? Geht's noch? Fxxxx, Du hast geschworen, das Deutsche VOLK zu VERTEIDIGEN, und nicht die Interessen der NATO und der Hintertanen. Schickt die Uschi und ihre Söhne an die Front, mal sehen, wie schnell die Kriegsschiffe da wieder abgezogen würden. Deutsche Männer verheizen für die Interessen der Hintertanen, deja vu!

Konflikt mit Russland - Ukrainischer Botschafter fordert deutsche Kriegsschiffe

Kann Deutschland der Ukraine in der neuen Krimkrise militärisch beistehen? Zumindest wünscht sich das der ukrainische Botschafter in Berlin. Die Nato berät in Kürze über das weitere Vorgehen.

Im Konflikt um einen von der russischen Marine gerammten ukrainischen Schlepper und die Festsetzung dreier ukrainischer Schiffe auf der annektierten Halbinsel Krim wendet sich die Ukraine Hilfe suchend an Deutschland.

Die Bundesrepublik solle der Ukraine mit Kriegsschiffen beistehen, wünscht sich der Botschafter des Landes in Berlin, Andrij Melnyk, in einem Interview mit der "Bild". "Russland hat einen unverhüllten militärischen Angriff auf die Ukraine verübt", sagt er. Die russische Aktion sei "nicht nur Piraterie pur wie in einem Hollywood-Blockbuster". Laut Völkerrecht handele es sich zudem um einen "klaren Akt der Aggression".

Und klar, SPON läßt keine Diskussion zu, da weiß man schon, was die Propagandastunde geschlagen hat.

PS: Kleine Erinnerung für die Fxxxx, da sie es ja nicht so hat mit der Verfasssung, und für die Uschi: Art 87 GG, Verteidigungsfall

Art. 87a GG

(1) Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf. Ihre zahlenmäßige Stärke und die Grundzüge ihrer Organisation müssen sich aus dem Haushaltsplan ergeben.

(2) Außer zur Verteidigung dürfen die Streitkräfte nur eingesetzt werden, soweit dieses Grundgesetz es ausdrücklich zuläßt.

(3) Die Streitkräfte haben im Verteidigungsfalle und im Spannungsfalle die Befugnis, zivile Objekte zu schützen und Aufgaben der Verkehrsregelung wahrzunehmen, soweit dies zur Erfüllung ihres Verteidigungsauftrages erforderlich ist. Außerdem kann den Streitkräften im Verteidigungsfalle und im Spannungsfalle der Schutz ziviler Objekte auch zur Unterstützung polizeilicher Maßnahmen übertragen werden; die Streitkräfte wirken dabei mit den zuständigen Behörden zusammen.

(4) Zur Abwehr einer drohenden Gefahr für den Bestand oder die freiheitliche demokratische Grundordnung des Bundes oder eines Landes kann die Bundesregierung, wenn die Voraussetzungen des Artikels 91 Abs. 2 vorliegen und die Polizeikräfte sowie der Bundesgrenzschutz nicht ausreichen, Streitkräfte zur Unterstützung der Polizei und des Bundesgrenzschutzes beim Schutze von zivilen Objekten und bei der Bekämpfung organisierter und militärisch bewaffneter Aufständischer einsetzen. Der Einsatz von Streitkräften ist einzustellen, wenn der Bundestag oder der Bundesrat es verlangen.