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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Was Musk sagt, ist ziemlich irrelevant ...</title>
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<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Was Musk sagt, ist ziemlich irrelevant ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>entscheidend ist seine Fähigkeit, (frisches) Kapital zu beschaffen.</p>
<p>Solange die vorhanden ist und er im Zweifelsfall noch Gelder für eine Kapitalerhöhung bei Tesla (vielleicht auch noch unter Ausschluss des Bezugsrechts) mobilisieren kann, muss er sich keine Sorgen machen.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:28:39 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Und wo liegt die Schmerzgrenze bei den Institutionellen?...;-) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Den &quot;Musk-Nimbus&quot; gibt es schliesslich nicht mehr. Nicht nur, dass er ständig seinen Versprechen hinterher hinkt, durch seine Tweets, von Analysten/Medienschelte bis hin zum &quot;Pedo-Ausraster&quot;, macht er sich selbst mehr und mehr zur Persona non grata in den hohen Finanzkreisen....</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466244</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:02:26 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Tesla Bewertung, und warum es dennoch ein schlechter Short sein kann (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Selbst wenn Tesla es schafft, seine 200.000 Fahrzeuge im<br />
Jahr herzustellen, so erzielt das Unternehmen einen Verlust von 10.000 USD pro verkauftem Auto. Dennoch wird<br />
das Unternehmen an der Börse mit circa 210.000 USD pro Fahrzeug bewertet. </p>
<p>Früher oder später sollten die Investoren ernsthafte Ergebnisse erwarten.<br />
Zum Vergleich: Toyota wird mit 18.000 USD je Auto (2.000 USD Gewinn pro Fahrzeug) und Ford mit fast 7.000<br />
USD je Auto (1.000 USD Gewinn pro Fahrzeug) bewertet. CRAZY!</p>
<p><strong>Das Problem bei Tesla Shorts ist nicht die mangelnde absurde Bewertung oder Wertvernichtung, sondern dass das bekannt ist und es schon zu viele (professionelle) Shorts (30 Prozent des Free Floats) gibt. Dh es gibt zu wenig Verkäufer, weil schon zu viele verlauft haben, weshalb immer ein Short Squeeze droht </strong></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466242</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 06:59:52 +0000</pubDate>
<dc:creator>Diego2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bilanzzahlen Tesla,  Bilanzzahlen allgemein und die WPs (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Hasso,</p>
<p>ich habe in diesem Faden noch einen detaillierteren Beitrag geschrieben, wo steht, wo ich die Zahlen wiedergefunden habe.</p>
<blockquote><p>... kennt diese quartalsweise oder jährliche Praxis &quot;in der Grauzone&quot;.<br />
Wichtig ist nur, dass die KPMG-Wirtschaftsprüfer (z.B.) allen &quot;windigen<br />
Annahmen&quot; der operativ verantwortlichen Führungskräfte zustimmten.</p>
</blockquote><p>Es ist nicht alles eindeutig, aber Du musst Deine Ansicht eben schon begründen können. Die WP-Jungs klappen jeden Klodeckel hoch und müssen unendlich viele Dokumente fressen (will keine genauen Zahlen nennen). Das ist alleine vom Bilanzjahr 2016 auf 2017 enorm angewachsen. Die stehen echt unter Druck, weil die auch kontrolliert werden. Deren Job möchte ich nicht machen wollen, auch nicht für viel Geld.</p>
<blockquote><p>Manchmal gab es dazu auch spezielle Interviews.<br />
Da war &quot;Lügen ohne rot werden&quot; eine wichtige<br />
Manager-Eigenschaft<img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /></p>
</blockquote><p>Interviews vor Ort können das ganze Prozedere ordentlich beschleunigen. Das ist oft besser als langwieriges Dokumenten-Pingpong. Allerdings sollte man nicht alleine in ein solches Gespräch gehen und ansonsten als Unternehmen die ganze schriftliche Kommunikation protokollieren, denn der Prüfer vergisst auch mal, dass er eine bestimmte Information schon hat.<br />
Antwortet dann ein anderer Kollege zum gleichen Sachverhalt, gibt es zwangsläufig zwei unterschiedliche Darstellungen - sollte man vermeiden.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466232</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 21:07:05 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Deine Frage zu Tesla's elektrisierenden Verlusten: Alles Boni :) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Xerxes,</p>
<p>ich bin genauso wenig wie CalBaer ein Bilanzexperte. </p>
<p>Folgende Dinge habe ich gefunden:</p>
<p>Der Marketwatch-Report ist bunt und voll mit Prosa für den Pöbel.<br />
Mit dem konnte ich gar nix anfangen.</p>
<p>Ich hätte gerne mal dazu eine Pressemeldung von Tesla gelesen.<br />
Aber auf der Hauptseite von Tesla fand ich zwar &quot;Careers&quot; aber nicht &quot;Investor relations&quot;!</p>
<p>Das habe ich erst später versteckt unter &quot;Contacts&quot; gefunden.</p>
<p>Der erste Hinweis darauf war hier:</p>
<p><a href="https://www.cnbc.com/2018/05/02/tesla-q1-2018-earnings.html">https://www.cnbc.com/2018/05/02/tesla-q1-2018-earnings.html</a></p>
<p>Tesla berichtet als USD 0,84 Verlust zuwenig bei etwa 170 Mio. Aktien, hat also USD 141 Mio. Verluste versteckt.</p>
<p>Im 10K findest Du die z.B. unter </p>
<p>Cash Flows from Operating Activities<br />
141,639 (000)!</p>
<p>Verirrst Du Dich auf die unter &quot;Contacts&quot; versteckte Investorenseite:</p>
<p><a href="http://ir.tesla.com/">http://ir.tesla.com/</a></p>
<p>Da finden sich die beiden wichtigen Dokumente unter &quot;Financials &amp; Accounting&quot;</p>
<p>    Q1'18 Update Letter<br />
    Form 10-Q</p>
<p>In dem Q1-Update Letter findest Du den Abschnitt:</p>
<p><strong>Tesla, Inc.<br />
Reconciliation of GAAP to Non-GAAP Financial Information<br />
(Unaudited)<br />
(In thousands, except per share data)<br />
</strong></p>
<p>Hier steht die ungeschminkte Wahrheit in Form einer Überleitungsrechnung von GAAP zu non-GAAP. Du findest da den Absolutbetrag von USD 141 Mio. als auch die aktienbezogenen USD:<br />
<strong>[...<br />
Net loss attributable to common<br />
stockholders â€“ <br />
Stock-based compensation expense 141,639</strong></p>
<p><strong>Net loss per share attributable to<br />
common stockholders, basic and<br />
diluted â€“ GAAP $ (4.19 ) <br />
Stock-based compensation expense 0.84 <br />
...<br />
Net loss income per share attributable to<br />
common stockholders, basic and<br />
diluted â€“ non-GAAP $ (3.35 ) $</strong></p>
<p><strong>Shares used in per share calculation,<br />
basic and diluted â€“ GAAP and non-GAAP 169,146<br />
...]</strong></p>
<p>Wie die siehst, hat die US-Lückenpresse die aktienkursbasierten Entgelte schön brav unter den Tisch fallen lassen. Tesla selber hat das nicht gemacht, aber wer liest denn schon deren Pressemitteilungen? <img src="images/smilies/top.gif" alt="[[top]]" /><br />
Guck' mal in den Q1-Newsletter, da sieht das Ganze lesbarer aus als in meinem Beitrag.</p>
<p>Ich wünsche Dir viel Erfolg mit der Short Position!</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466230</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 20:46:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Oder sie davor bewahrt, gefeuert zu werden...,-) (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466217</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 18:43:38 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Analysten machen das, was am meisten Geld bringt. (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466216</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 18:42:31 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Müssten die Anal-ysten doch eigentlich draufhauen, oder?...;-) (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466215</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 18:37:36 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>non-GAAP (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin kein Bilanzexperte, aber des Raetsels Loesung ist gar nicht so komplizert. Die $3.35 Verlust sind &quot;non-GAAP&quot;. Die Meldung an die SEC von $4.19 Verlust ist dagegen &quot;GAAP&quot;. &quot;non-GAAP&quot; Zahlen sehen meist besser aus, deswegen melden es die Firmen bevorzugt an die Medien. Mir ist allerdings unverstaendlich, dass dieses Verwirrspiel ueberhaupt erlaubt ist. Manche bezeichnen diese non-GAAP-Show sogar als Betrug.</p>
<p><em>Danger Ahead: The Market Is Fueled By Fake Earnings</em><br />
<a href="https://www.forbes.com/sites/michaellewitt/2017/05/08/are-you-chasing-ghosts-fueled-by-non-gaap-earnings">https://www.forbes.com/sites/michaellewitt/2017/05/08/are-you-chasing-ghosts-fueled-by-...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466214</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 18:34:19 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Habe ich doch (aktueller 10Q) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>10Q: <a href="http://ir.tesla.com/node/18711/html">http://ir.tesla.com/node/18711/html</a></p>
<p>Die vorab gemeldeten Zahlen findet man hier (in den Charts weiter unten): <a href="https://www.marketwatch.com/story/tesla-earnings-investors-should-gear-up-for-more-drama-2018-07-19?siteid=yhoof2&amp;yptr=yahoo">https://www.marketwatch.com/story/tesla-earnings-investors-should-gear-up-for-more-dram...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466208</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 17:30:55 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jeder, der oft &quot;großen DAX-Bilanzen&quot; zuarbeiten durfte... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>wenn herb und smiths74 eine Bilanz für Tesla aufstellen müssten, dann<br />
würde Tesla Gewinne melden. <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> </p>
<p>Der Gipfel der Manipulation besteht darin, alle Aufwendungen als<br />
außerordentlich zu bezeichnen.<br />
Dann endest Du im Falle Tesla bei einem positiven Betriebsergebnis aber<br />
auch bei einem gleichzeitig viel größeren außerordentlichen Verlust.<br />
Das würde natürlich keiner glauben. Aber es gibt eine Grauzone,<br />
innerhalb der Tesla Aufwendungen begründet umtopfen kann.</p>
</blockquote><p>... kennt diese quartalsweise oder jährliche Praxis &quot;in der Grauzone&quot;.<br />
Wichtig ist nur, dass die KPMG-Wirtschaftsprüfer (z.B.) allen &quot;windigen Annahmen&quot; der operativ verantwortlichen Führungskräfte zustimmten.</p>
<p>Manchmal gab es dazu auch spezielle Interviews.<br />
Da war &quot;Lügen ohne rot werden&quot; eine wichtige Manager-Eigenschaft<img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> </p>
<p>Danke @paranoia für die knackige Bilanz- bzw. G+V-Aufklärung!<br />
Hasso</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466207</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 17:29:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>Hasso</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Verlinke bitte mal Deine beiden Quellen! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466205</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466205</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 16:15:40 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sclauer bin ich nun nicht wirklich....Frage war ernst, nicht ironisch gemeint! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466204</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466204</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 16:04:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>jaja, is scho recht :) (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 12:37:49 +0000</pubDate>
<dc:creator>Herb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Äpfel, Birnen und Exkremente (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=465894">Klick mich!</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466179</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466179</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 11:45:30 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Hör auf so einen Scheiß zu reden (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466177</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466177</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 11:39:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>Herb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Herb fälscht keine Bilanzen, er ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>sieht die Energiethemen lediglich mit einer rosarot gefärbten Brille.</p>
<blockquote><p>Nochmal exklusiv für dich, ich hab mit Tesla nichts am Hut, ich habe nur<br />
den Mut mich meinen eigenen Verstandes zu bedienen und stehe damit gegen<br />
die &quot;Forumsmeinung&quot;.</p>
</blockquote><p>Das ist aber fein.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466176</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466176</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 11:22:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich vergaß den TESLA 10Q: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://ir.tesla.com/node/18711/html">http://ir.tesla.com/node/18711/html</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466169</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466169</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 09:52:31 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das hab ich gesehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo paranoia,<br />
du unterstellst mir nicht ernsthaft, dass ich Bilanzen fälschen würde? <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> </p>
<p>Nochmal exklusiv für dich, ich hab mit Tesla nichts am Hut, ich habe nur den Mut mich meinen eigenen Verstandes zu bedienen und stehe damit gegen die &quot;Forumsmeinung&quot;.</p>
<p>Beste Grüße, Herb</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466166</link>
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<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 09:51:45 +0000</pubDate>
<dc:creator>Herb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Dualität der Verlustrechnung bei Tesla: &quot;pro forma&quot;-Zahlen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Xerxes,</p>
<p>wenn herb und smiths74 eine Bilanz für Tesla aufstellen müssten, dann würde Tesla Gewinne melden. <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> </p>
<p>Der Gipfel der Manipulation besteht darin, alle Aufwendungen als außerordentlich zu bezeichnen.</p>
<p>Dann endest Du im Falle Tesla bei einem positiven Betriebsergebnis aber auch bei einem gleichzeitig viel größeren außerordentlichen Verlust.</p>
<p>Das würde natürlich keiner glauben. Aber es gibt eine Grauzone, innerhalb der Tesla Aufwendungen begründet umtopfen kann.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466164</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466164</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 09:20:43 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Frage an die US-Bilanzexperten. TESLA 10Q, Verlust/Aktie</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Für das 1. Quartal hatte Tesla einen Verlust(Aktie von USD 3,35 gemeldet. Was nicht zuletzt aufgrund der Zunahme der zugrunde liegenden Aktien besser als erwartet war.<br />
Schaut man sich aber die hinterlegte SEC-Meldung an, so findet man einen Verlust/Aktie von USD 4,19!<br />
Wie erklärt sich diese Diskrepanz?</p>
<p>P.s. für das 1. Quartal 2017 wurden USD 1,33 gemeldet. Dokumentiert wird aber ein Verlust von USD 2,04/Akte...<img src="images/smilies/hae.gif" alt="[[hae]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466159</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=466159</guid>
<pubDate>Sat, 28 Jul 2018 08:13:02 +0000</pubDate>
<dc:creator>XERXES</dc:creator>
</item>
</channel>
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