Die aus meiner Sicht kompetenteste Einschätzung zur aktuellen Lage kommt
von Dr.Markus Krall, der auch die Banken-Stresstests mit entwickelt hat.
Inwieweit sich der nächste Zusammenbruch kontrollieren lässt wage ich zu
bezweifeln.

Der Präsident des Bundesverbandes dürfte sich das Krall-Interview mehrmals angesehen haben:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article176881896/Neue-Finanzkrise-Italien-wird-d...

Bei einem ist er jedoch anderer Meinung, nämlich, dass die EZB sowie andere Zentralbanken rasch mit der Politik des ultralockeren Geldes Schluss machen und sofort ihre Anleihekauf-Programme einstellen sollen und dafür auch Risiken in Kauf nehmen, die Zinserhöhungen zunächst mit sich bringen können.

Krall sagt demgegenüber, dass ein solches Vorgehen ohne Vorbereitung (also zunächst das Eigenkapital der Banken mit riesigen Summen erhöhen) zum allgemeinen Crash führen wird.

Und nun das Wichtigste:
Wo bleibt die Antwort auf die Frage von @trosinette? Er fragte nämlich
nach Deinem Motiv "andere zum Nachdenken und zum Verstehen von
Zusammenhängen anzuregen".

Hallo Neptun,

der Verstand ist ein Wahrnehmungsorgan. Wir können ihn benutzen,
um die Wirklichkeit oder die Wahrheit zu sehen. Nicht unabhängig
von unseren anderen Wahrnehmungsorganen, sondern als deren
Ergänzung. Ein anderes Motiv gibt es nicht.

Gruß
nemo

Ein Tesla Short hat da aus MEINER Sicht ein erheblich besseres Chance/Risiko Profil 😎

Viel Glück

Stratege

PS: Ich habe damals Griechenland Anleihen gekauft und bin nur deshalb mit blauem Auge aus der Geschichte rausgekommen, weil ich sehr glücklich (und mutig) ganz billig zugemischt habe... der erste Kauf war ein Desaster!

Herzlich
Oblomow

PS: Natürlich will man aus irren Gründen die irre Welt verbessern. Woher das kommt, dieses Empathieding, da forschen die hier in Leipzig am MaxPlanck Institut für evolutionäre Anthropologie drüber, scheint son Gehirnding zu sein und hat wohl was mit Evolution zu tun. Bonobos erklären nicht viel oder eher mit Körpersprache.

[ ... ] Es ist einem selbst überlassen.

Widerspricht das nicht der Rede von "und nun müssen wir das beste daraus machen"?

Nur weil man Dinge auch negativ verwenden kann, heißt das nicht, dass die Dinge an sich schlecht sind.

Das gilt natürlich auch umgekehrt:

Nur weil man Dinge auch positiv verwenden kann, heißt das nicht, dass die Dinge an sich gut sind.

Und nun das Wichtigste:
Wo bleibt die Antwort auf die Frage von @trosinette? Er fragte nämlich nach Deinem Motiv "andere zum Nachdenken und zum Verstehen von Zusammenhängen anzuregen".

Was wäre Dein Motiv andere zum Nachdenken und zum Verstehen von
Zusammenhängen anzuregen?

Hallo Schneider,

eine Verbesserung der Umstände oder einen anderen Zugang zur Wirklichkeit
sichtbar zu machen. Und im Endeffekt, das Verstehen, was um uns herum
passiert. Das halte ich für gute Motive. Man kann es natürlich auch sein
lassen. Aber Gespräche oder Bücher können neue Einsichten vermitteln,
vorausgesetzt, man will solche.

Ich weiß, das gegen Nachdenken und Verstehen mittlerweile kein Kraut mehr
gewachsen ist. Andererseits vermute ich, dass die Welt ohne Nachdenken und
Verstehen (wo diese Anregung auch immer seinen Ursprung hat) vermutlich
noch vollkommen in Ordnung wäre.

Naja, Gott gab uns den Verstand und nun müssen wir das beste daraus machen.
Ich bin überzeugt, dass das geht. Es kommt eben darauf an, ob und wie wir ihn
benutzen. Man kann ihn z.B. zur Vermehrung von Spaß, Intelligenz und sinnvoller
Beschäftigung nutzen. Oder man führt raffinierte Propaganda-Kriege. Es ist
einem selbst überlassen. Nur weil man Dinge auch negativ verwenden kann,
heißt das nicht, dass die Dinge an sich schlecht sind.

Gruß
nemo

Wenn der Unterschied nicht mehr erkannt wird, war die
Manipulation schon erfolgreich. Und das geschieht, seit es
Medien gibt.

Ich würde sagen, das geschieht, seitdem Menschen von anderen Menschen etwas wollen, wovon die anderen Menschen noch nicht wissen, dass sie es auch wollen. Das funktioniert bei mir mit Propaganda und Aufklärung ganz gut, weil es in meiner Natur nicht vorgesehen ist genau zu wissen was ich will - vom Leben wollen mit fressen, bumsen saufen mal abgesehen.

Ich kann aber auch zum Nachdenken und zum Verstehen
von Zusammenhängen anregen, indem ich neutral bleibe
und über nachvollziehbare Gedanken spreche.

Was wäre Dein Motiv andere zum Nachdenken und zum Verstehen von Zusammenhängen anzuregen?

Ich weiß, das gegen Nachdenken und Verstehen mittlerweile kein Kraut mehr gewachsen ist. Andererseits vermute ich, dass die Welt ohne Nachdenken und Verstehen (wo diese Anregung auch immer seinen Ursprung hat) vermutlich noch vollkommen in Ordnung wäre.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Wenn ich möchte, dass die Meinung die Mehrheit die Herrschaft übernimmt,
muss ich mich damit abfinden, dass alle Mittel zur Meinungsbildung zum
Einsatz kommen. Wenn ich es genau nehme, betreibt jeder Schreiber und jeder
Redner mehr oder weniger Gehirnwäsche - wir im Gelben Forum eher mehr.

Hallo Schneider,

es kommt immer auf die Motive an. Man kann Menschen zum Konsum
oder zu einer Meinung zum Staat, zum Geldsystem oder zum
politischen Weltgeschehen verführen.

Ich kann aber auch zum Nachdenken und zum Verstehen
von Zusammenhängen anregen, indem ich neutral bleibe
und über nachvollziehbare Gedanken spreche.

Ersteres ist Propaganda, zweites Aufklärung. Hier entsteht nun
das Problem der Simulation, wobei zwischen beidem nicht mehr
unterschieden werden kann, weil die Unterschiede verwischt werden.
Oder anders gesagt, es wird Aufklärung im Sinne der Propaganda
betrieben.

Wenn der Unterschied nicht mehr erkannt wird, war die
Manipulation schon erfolgreich. Und das geschieht, seit es
Medien gibt.

Gruß
nemo

P.S. Wie Schröder sagte, ist dies das Mittel zur Herrschaft:
Die Kontrolle des Volkes durch Meinungsmanipulation.
(„Ich regiere mit der Bildzeitung.“)

Wenn ich möchte, dass die Meinung die Mehrheit die Herrschaft übernimmt,
muss ich mich damit abfinden, dass alle Mittel zur Meinungsbildung zum
Einsatz kommen. Wenn ich es genau nehme, betreibt jeder Schreiber und jeder
Redner mehr oder weniger Gehirnwäsche - wir im Gelben Forum eher mehr.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Herzlich stubsend
Oblomow

PS: Der gestrige Columbo hatte genau dieses Popcornthema. Und schließlich nutzt Columbo diese Technik, um den Mörder, son snobbigen, schmockigen Werbefuzzi, zur Strecke zu bringen.

Wir wissen nichts von unserem Glück, ergo werden wir zart gestupst.

"Diese Botschaften („Iss Popcorn“, „Trink Cola“) seien alle fünf Sekunden für jeweils 1/3000stel Sekunde in die Kinofilme eingeblendet worden. Wegen ihrer Kürze hätten die Botschaften vom Publikum nicht bewusst wahrgenommen werden können. Der Autor der Studie „Iss Popcorn/trink Cola“ behauptete nun, dass durch diese Werbebotschaften, die direkt an das Unterbewusstsein der Kinobesucher gerichtet worden seien, der Absatz von Cola um 18 % und der Absatz von Popcorn um etwa 58 % gestiegen sei."

Ich bin stets verwundert, wenn einige behaupten, dass immer nur die anderen Gehirngewaschen sind.

Wenn ich möchte, dass die Meinung die Mehrheit die Herrschaft übernimmt, muss ich mich damit abfinden, dass alle Mittel zur Meinungsbildung zum Einsatz kommen. Wenn ich es genau nehme, betreibt jeder Schreiber und jeder Redner mehr oder weniger Gehirnwäsche - wir im Gelben Forum eher mehr.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Herzlich
Oblomow

Hier lang:
https://www.arte.tv/de/videos/071470-000-A/edward-bernays-und-die-wissenschaft-der-mein...

Die Demokratie in Bestform!!!

Vielleicht hast du meine Bemerkung weiter unten auch schon mitbekommen, lieber Otto, aber aus dem gegebenen Anlass, hier noch mal der Hinweis auf die klare Tatsache, dass Demokratie einen Anspruch bedeutet, welcher immer nur möglichst billig abgespeist werden soll, um ihn den Menschen aber so weit wie möglich vorzuenthalten. So hatten wir auch noch nie freie Parlamentswahlen, sondern nur mittels Sperrklauseln (5%-Hürde) signifikant eingeschränkte Wahlmöglichkeiten.

Wir die Deutschen werden grundsätzlich niemals zu einzelnen Sachfragen gehört, und auch nicht bei den einschneidendsten politischen Weichenstellungen wie etwa dem Beitritt zur EU, der Aufgabe der DM, und natürlich auch der beispiellosen Grenzöffnung.

Wenn aber einmal ein Volk befragt wird, dann für gewöhnlich solange, bis das „richtige“ Ergebnis zustande kommt, oder man schummelt sonst das gewünschte Ergebnis durch die Hintertür ein (z.B. durch Namensänderungen wie beim „Vertrag von Lissabon“).

Dass die herrschende Klasse KEINE Demokratie will, hören wir hier aus berufenden Munde und in deutscher Sprache:

https://www.youtube.com/watch?v=ANz6DXT6KE4

„Alle Ewigkeit“ ist aber noch nicht vorbei, und wenn die Demokratie auch immer kleiner zu werden scheint, so werden die Schäden, welche sie der NWO zufügt derweil immer größer.

Ein aktuelles Beispiel bildet dabei offenbar Italien, denn hier zeigt sich daran, dass die demokratisch gewählten Parteien nicht an die Macht gelassen werden sollen überdeutlich, dass wir uns in keiner Demokratie, sondern einer Plutokratie/Oligarchie befinden. Diese sucht zwar nach Möglichkeit demokratische Legitimität zu erzeugen, ist aber im Notfall stets darauf angewiesen, den ungewissen Versuch zu wagen, auch ohne diese weiter zu regieren, und spätestens damit auch im wahren Sinne des Wortes, Kopf und Kragen zu riskieren.

Du magst es wohl schon richtig sehen, werter Otto Lidenbrock, aber wie unten bereits angemerkt, sollte in schriftliche Form geführte Ironie grundsätzlich durch Anführungszeichen gekennzeichnet werden.

Hallo, Otto

Ich glaube, es wird zu einem kontrollierten Zusammenbruch kommen,

Ja.

Der Bevölkerung müssen noch die Sparguthaben und das Bargeld weggenommen werden.

Die Alten können sich nicht mehr wehren, und den Jungen ist es egal.

Dazu wird dann ein "Crash" inszeniert, in dem alle solidarisch sein müssen.

Das Geld bekommen dann die da oben. Zum Dank für die Rettung dürfen wir deren Sklaven sein.

Italien ist ein Land kann nicht pleitegehen und in der EU, so ist die
Wahrscheinlichkeit größer, dass sich die Anleihekurse wieder erholen

und

du mit einer Investition in Anleihen richtig liegst.

Davon gehe ich auch aus. Im Umkehrschluß heißt das, ein Crash
italienischer Staatsanleihen würde einen EURO-Crash auslösen, richtig?

Sie werden es mit allen Mitteln versuchen zu verhindern.
Möglicherweise mit einer Garantie aller EU Länder. also auch mit deinen und meinen Ersparnissen.

Die Frage stellt sich, wo ist die USA (also der Dollar) wirklich positioniert.

Wollen sie der EU mit dem Austritt Großbritannien und der Regierung Italiens schaden, weil die EU für die USA wertlos geworden ist?
Es ist ein Anreiz für osteuropäische Staaten in die EU einzutreten, was auch im Interesse der USA ist, da sich so diese Länder weiter von Russland entfernen.
Möglicherweise haben sie durch Trump diese Einstellung geändert.

Es gibt so viele Szenarien, die du durchspielen kannst, weil du nie mit Sicherheit einplanen kannst, was die wirklich Mächtigen hinter den Kulissen, wollen.

Gruß

ebbes

... Was denkt ihr?
Gerettet wird doch bis im Abendland die Sonne nicht mehr aufgeht.

ich denke:

Zumindest den "Entscheidern", die halbwegs klar denken können, sollte klar sein, dass sich der Zusammenbruch eines "morschen" Systems nicht ewig verhindern, sondern "nur" verschieben lässt!

Das würde erklären, warum Trump - entgegen jeder "Vernunft"/wirtschaftlichen Kurzfristinteresses der USA - die Brücken zu den bisherigen Partnern einreisst ... USA-freundliche Zollvereinbarungen (TTIP usw.) storniert bzw. aufkündigt ... die USA so versessen auf Fracking (trotz der Nebenwirkungen im eigenen Land) sind ... usw. ...

--> WENN das (Petrodollar-Hegemonial)System zusammenbricht, dann zählt Autarkie!

dann zählt nicht mehr, ob irgendein Zulieferteil aus Bulgarien oder China 2 Cent günstiger ist - sondern dass innerhalb der USA geschlossene Wertschöpfungsketten bestehen!

Die Frage ist also eher:
Wie lange braucht Trump noch, bis die USA den aus seiner Sicht notwendigen Grad an Autarkie erreicht haben?!

Und wollen die USA bis dahin - wegen "Ansteckungsgefahr" - keinen Euro-Crash?!?!

Oder sehen die USA evtl. einen Euro-Crash als Chance, sich selbst noch +/- 2 Jahre Aufschub zu ergaunern?
--> bis die starken ex-Euro-Länder dann wieder ein neues Währungssystem etabliert haben, könnte ein (bereits taumelnder) US-Dollar noch mal verstärkt als Welthandels- und Reserve-Währung Gebrauch finden ...
--> dies KÖNNTE den USA ein wenig zeitlichen Aufschub bieten, sich autark zu machen ;)

Danke Dir für die Rückmeldung.

Es kann dir keiner ehrlich beantworten.

Ich weiss, dass niemand die berüchtigte Glaskugel hat.

die Bilanzmanipulationen von Enron oder Worldcom
konnte keiner vorausahnen.

D.h. keiner kann die Situation in der Italien sich befindet einschätzen?
Man muss damit rechnen, dass extrem getrickst und manipuliert wurde, richtig?

Ob du mich als Finanzexperten bezeichnest, weil ich beinahe 30 Jahre
Erfahrung an der Börse in fast allen Märkten habe, bleibt dir
überlassen.

Selbstverständlich! Natürlich ist Deine Einschätzung wertvoll.

Italien ist ein Land kann nicht pleitegehen und in der EU, so ist die
Wahrscheinlichkeit größer, dass sich die Anleihekurse wieder erholen und
du mit einer Investition in Anleihen richtig liegst.

Davon gehe ich auch aus. Im Umkehrschluß heißt das, ein Crash italienischer Staatsanleihen würde einen EURO-Crash auslösen, richtig?

Beste Grüße
mabraton

Es kann dir keiner ehrlich beantworten.

"panta rhei"

Auch sogenannte Finanzexperten können die Zukunft nicht voraussagen.
Manche tun so, als ob sie es könnten.
Aber glaube mir, es ist nicht möglich.
Es ist ihr Job eine Meinung zu haben.

Beispiele:

Als die Merkel eigenmächtig die Atomkraft beerdigte und so die Versorgeraktien crashten.
oder
die Bilanzmanipulationen von Enron oder Worldcom
konnte keiner vorausahnen.

Ob du mich als Finanzexperten bezeichnest, weil ich beinahe 30 Jahre Erfahrung an der Börse in fast allen Märkten habe, bleibt dir überlassen.

Italien ist ein Land kann nicht pleitegehen und in der EU, so ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass sich die Anleihekurse wieder erholen und du mit einer Investition in Anleihen richtig liegst.

Aber es gibt so viele unbekannte Faktoren.
Steigen die Zinsen in der EU?
Was wird aus der EU ohne Großbritannien?
Usw.

Gruß

ebbes

Da klingt es doch wie ein Zuphall, dass Italien bei dieser WM nicht teil
nimmt und es stellt sich die
Frage, wie ein kontrollierter Zusammenbruch herbei geführt werden kann.

Warum schreibst Du Zufall mit "ph"?
Gehört die Aussage nicht eher in den Esoterik-Faden mit dem schweizer Mädel?

Die aus meiner Sicht kompetenteste Einschätzung zur aktuellen Lage kommt von Dr.Markus Krall, der auch die Banken-Stresstests mit entwickelt hat.
Inwieweit sich der nächste Zusammenbruch kontrollieren lässt wage ich zu bezweifeln.

"Der Draghi Crash" - Dr. Markus Krall (Neues Hambacher Fest 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=o4vndEt3mX8

Warum wir alles verlieren werden – Banken-Insider verrät die Gründe // Mission Money (Anmerkung: die Überschrift ist unnötig reissereisch)
https://www.youtube.com/watch?v=zXPEPzg3eSg

Nix für ungut!

Beste Grüße aus dem gesicherten Mittelfeld
mabraton

über die politische Dimension sind wir uns einig.

Aber wie sieht es mit dem Kauf von italienischen Staatsanleihen aus?
Hat dazu hier niemand eine Einschätzung!?

Diese Diskussion gab es damals auch bei Griechenland. Ich habe nur leider irgendwann den Faden verloren.
Ist jemand investiert?
Wenn ja, wie war die Entwicklung?

Mit verwunderten Grüßen
mabraton

Ich glaube, es wird zu einem kontrollierten Zusammenbruch kommen, denn nur dann können
die Eliten, die das System heute beherrschen, auch weiterhin das tun, was wofür sie sich berufen
fühlen: Völker unterjochen und ausbeuten!

Käme es zu einem unkontrollierten Zusammenbruch, wäre der Ausgang der Misere ungewiss, aber
wer will das schon? Bilderberger der unteren Etagen, wie Elizabeth II und Kanzler Schröder, werden
fallen gelassen wie heiße Kartoffeln, aber die Chefs bleiben dieselben.

Hoffentlich bleiben uns noch ein paar Jahre, aber irgendwann ist es definitiv so weit und dann wird
klar, dass nicht gerettet wird, bis im Abendland die Sonne nicht mehr auf geht, sondern nur bis zu
dem Zeitpunkt, zu welchem es der Elite passt. Dass der Auslöser dieses Zusammenbruchs aus
Südeuropa kommt, ist anzunehmen und dass die Fußball-Weltmeisterschaft die Mehrheit ablenkt,
wissen wir alle.

Da klingt es doch wie ein Zuphall, dass Italien bei dieser WM nicht teil nimmt und es stellt sich die
Frage, wie ein kontrollierter Zusammenbruch herbei geführt werden kann.

Gruß aus Panama

Cascabel

Na ja, ganz so lange wird dieser "Experte" der von ihm gebildeten
"Expertenregierung" wohl nicht vorstehen, denn er benötigt das Vertrauen
des Parlamentes, das aber von Parteien dominiert wird, die ihm dieses ganz
sicher nicht entgegenbringen werden.

Laut Aussage des ehemaligen IWF-Direktors Cottarelli soll in dem Fall im
Herbst neu gewählt werden. Mal sehen, wie lange dieses Spielchen
weitergeht. Vermutlich so lange, bis die von der Hochfinanz gewünschte
Regierung gebildet ist.

Die Demokratie in Bestform!!!

Laut Aussage des ehemaligen IWF-Direktors Cottarelli soll in dem Fall im Herbst neu gewählt werden. Mal sehen, wie lange dieses Spielchen weitergeht. Vermutlich so lange, bis die von der Hochfinanz gewünschte Regierung gebildet ist.

Die Demokratie in Bestform!!!

nachdem der italienische Staatspräsident Muso...äh, Mattarella dafür gesorgt hat, dass für Recht, Ordnung und Sparguthaben in Italien auf Jahre hinaus gesorgt ist nehmen ihm das die Finanzmärkte nicht ganz ab.

Angst vor den Eurofeinden : Unsicherheit um Italien belastet Finanzmärkte
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/unsicherheit-um-italien-belastet-finanz...

Sollte man jetzt in Italo-Bonds einsteigen. Was denkt ihr?
Gerettet wird doch bis im Abendland die Sonne nicht mehr aufgeht.

Beste Grüße
mabraton