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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - â€žHaftung ist das Maß der Dinge.â€œ Hervorragend!</title>
<link>https://dasgelbeforum.net/</link>
<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>â€žHaftung ist das Maß der Dinge.â€œ Hervorragend! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Ostfriese,</p>
<blockquote><blockquote><p>Jetzt ist der Große Plan zum greifen nahe:</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
ist es â€“ und wie die Debitisten wissen <em>alternativlos</em>, weil das<br />
Vertrauen in zukünftige Erfüllungen von Schuldverhältnissen nur in<br />
expandierenden Wirtschaftsräumen (Dorf, Stadt, Stadtstaat, Provinzen,<br />
Länder, National, International) stabilisiert werden kann. Dazu hatte ich<br />
in</p>
<p><a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/die-notwendigkeit-von-schulden/#comment-34947">https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/die-notwendigkeit-von-schulden/#co...</a></p>
<p>schon einige Ausführungen gemacht. Ich denke, dass wir im Forum â€“ aber<br />
auch in der Öffentlichkeit â€“ die Verlogenheit um diese Zusammenhänge<br />
abstreifen und hinter uns lassen sollten.</p>
</blockquote><p>stell doch die Texte als Diskussionsgrundlage lieber hier auch ein (Debitismusforum <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> ).<br />
_____________________________________________________________________________<br />
&quot;Aus debitistischen Gründen ist zu verstehen, dass der Staat vorfinanziert werden muss â€“ 1948 geschah das mittels einer Zwangsanleihe. Die Steuereinnahmen des Staates dienen der Besicherung der Vorfinanzierung. Da die Staatsverschuldung wegen des Vorher-Nachher-Problems â€“ die Ausgaben des Staates treten immer vor seinen Einnahmen auf â€“ steigen muss, müssen die Steuereinnahmen ebenfalls unter Beachtung der Verschuldungsquote steigen. Die Absicherung der zwangsweisen Steuereinnahmen sind die Redistributionen â€“ heute vor allem im weitesten Sinne und überwiegend die Sozialleistungen â€“ an die Bevölkerung. Sonst würde sie die Regierung abwählen â€“ im schlimmsten Fall würde es zu einem Aufstand kommen. Die Haftung der Vorfinanzierung besteht aus den â€šPotenzialenâ€˜ â€“ den zentralbankfähigen Pfändern â€“ der Staatsbürger und der Unternehmen. Die Legitimierung der staatlichen Ordnung ist politisch die Demokratie mit der Gewährung der Menschenrechten â€“ vor allem des Freiheitversprechens â€“ und ökonomisch im Rahmen der Machtzession die Installation eines Machtkreislaufes der Be- und Entmächtigungen auf der Grundlage der Eigentumsökonomik von Heinsohn/Steiger.</p>
<p>Die Tatsache, dass vielen Ökonomen und Politikern diese Zusammenhänge wenig bewusst sind und falsch interpretieren, hat weitreichende wirtschaftliche und gesellschaftliche Folgen. Wegen der Überschuldung werden die Handlungsräume, die auch vorfinanziert werden müssen, enger. Historisch können wir gegen Ende eines zyklisch-zivilisatorischen Durchganges immer den Rückbau des Machtkreislaufes beobachten. Der Zerfall der Ordnungen geht dann oft mit bürgerkriegsähnlichen Auseinandersetzungen einher. Das ist gegenwärtig weltweit zu bestaunen.&quot;<br />
_____________________________________________________________________________</p>
<p>Kurz und verständlich geschrieben.<br />
Ich denke aber, die Eigentumsökonomie ist nicht die Grundlage sondern eine mögliche Auskleidung von Zentralmachtsystemen (hervorragend dokumentiert in Sumer/Akkad/<a href="http://www.koeblergerhard.de/Fontes/CodexHammurapi_de.htm">Babylon</a>) so wie die feudalistisch/kommunistische eben auch.<br />
Die Machttheorie beschreibt, <strong>warum</strong> Systemelemente agieren, wie sie müssen.<br />
Die Eigentumsökonomie beschreibt eine Möglichkeit, <strong>wie</strong> sie agieren, weil sie müssen.<br />
Bei H/S entsteht Eigentum meines Wissens nicht per Machtzession sondern per Losverfahren oder Absprache/Kontrakt. Das ist falsch wie der @dottore trotz ihrer Leistungen <a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=62247">richtig beschrieben hat</a> (...<a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=150037">weicht der Machtfrage stets aus</a>). <br />
Im Gegensatz dazu wird in einer feudalistischen oder kommunistischen Gesellschaft kein Untereigentum zugelassen, keine Macht zediert - weshalb diese schneller zusammenbrechen (wenn sie nicht massiv von außen gestützt werden) wie z.B. Nordkorea.</p>
<p>Ökonomen und Politiker haben weder die Ressourcen noch den Mut, anders zu denken als ihre Vorgänger, weil ihr persönliches Geschäftsmodell auf Tauschmärchen, Wählergunstheischerei  und Selbstbedienungsmentalität aufbaut  &quot;Sonst würde die Bevölkerung die Regierung abwählen&quot;.  <br />
Die Bevölkerung hat aber das gleiche Problem.<br />
Wir lassen uns bestechen um nicht mit unseren Familien <a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=312090">sofort unterzugehen</a>.</p>
<blockquote><p>Es gibt abseits der<br />
zerbrechlichen debitistischen Theorie keine andere Möglichkeit zur<br />
Gewinnung von Zeit, um das Zusammenleben der überlebenswilliger Menschen<br />
zu sichern. Nur die Beraternetzwerke halten die Systeme noch zusammen und<br />
gewährleisten gegenwärtig ihre Stabilität. </p>
</blockquote><p>Zerbrechlich ist da nix. Der Debitismus und seine Beschreibung durch @dottore und Co. steht unangefochten.<br />
 </p>
<blockquote><p>In der Politik, den Ministerien, den ökonomischen Lehranstalten ist im<br />
Allgemeinen das Wissen eben nicht vorhanden, dass der<br />
&quot;<a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=160680">Debitismus</a><br />
keine Theorie oder Lehre ist, sondern reine Beschreibung, was sich ergibt,<br />
sofern Schulden existieren&quot;. </p>
</blockquote><p>Ein Politiker hat mit <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Politik">Politik</a> zu tun und nicht mit Wissen.<br />
Deshalb gab es schon ewig die Berater.</p>
<blockquote><p>Die Berater wissen halt, dass es einzig und<br />
allein um die Kontrolle der Schulden geht. </p>
</blockquote><p>Öffentliche Verschuldung <strong>und</strong> private Verschuldung, die den Systemerhalt garantieren.</p>
<blockquote><p>Der Austausch sollte sogar<br />
durchgehend<br />
<a href="http://www.zeit.de/2016/22/staatsdiener-quereinsteiger-wechsel-grosskonzern-ministerium
">wechselseitig</a> sein.</p>
</blockquote><p>...und wieder zurück.<br />
Frau Suder nahm mit Frau von der Leyen vom 11. bis 14. Juni 2015 an der <a href="http://www.vol.at/das-geheimtreffen-der-maechtigen-63-bilderberg-konferenz-in-telfs-beginnt/4357533">63. Bilderberg-Konferenz</a> in Telfs-Buchen in Österreich teil.<br />
Jetzt scheidet sie <a href="http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/katrin-suder-liebaeugelt-mit-ausstieg-aus-verteidigungsministerium-a-1192745.html">aus dem Amt</a>.<br />
Eine neue Herausforderung wird <a href="http://www.generation-ceo.com/cms/upload/dokumente/GenCEO.pdf">sich finden</a>. <br />
 </p>
<blockquote><blockquote><p>... <img src="images/smilies/kotz.gif" alt="[[kotz]]" /> </p>
</blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Besorgte Grüße,Reffke</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum?</p>
</blockquote><p>Genau. </p>
<p>Liebe Grüße<br />
Silke</p>
<p>PS. Weiter untern:<br />
&quot;Die Zentralmachtsysteme stehen einerseits wegen der debitistischen Logik â€“ völlig unabhängig von den konkreten politischen Mandatsträgern â€“ unter dem ständigen expansiven Druck, ihr Potenzial zu besichern. Andererseits besteht für sie die Notwendigkeit, die unruhigen, ängstlichen und ohnmächtigen Massen unter Kontrolle zu halten â€“ aber das ist ein anderes Thema (Jean Baudrillard).&quot;<img src="images/smilies/top.gif" alt="[[top]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458108</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458108</guid>
<pubDate>Tue, 20 Mar 2018 16:19:56 +0000</pubDate>
<dc:creator>Silke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Irrtum des Zivilisten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo Reffke,</p>
<p>so</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Jetzt ist der Große Plan zum greifen nahe:</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
ist es â€“ und wie die Debitisten wissen <em>alternativlos</em>, weil das<br />
Vertrauen in zukünftige Erfüllungen von Schuldverhältnissen nur in<br />
expandierenden Wirtschaftsräumen (Dorf, Stadt, Stadtstaat, Provinzen,<br />
Länder, National, International) stabilisiert werden kann.</p>
</blockquote><p>Hallo!</p>
<p>So ist es! Das ist die wie selbstverständlich hingenommene Annahme, die Persönlichkeit als Bauarbeiter, Manager, flüchtige Person, oder verwitwete Beamtin sei eine Funktion der durch die Menschen betriebene kapitalistische Maschine. Darum auch die ganzen Versuche, das System zu verbessern - als sei das Surplus-System (zuvörderst) eine Charakterfrage. In Wahrheit aber ist es nicht die Persönlichkeit des Menschen, sondern nur die Zeit, die diese Person für andere anschaffen geht - letztlich für die jeweilige Zentralbank oder den Staat. Das ganze Theater, unsere ganze Zivilisation, sie beruht doch nur darauf! Und doch nehmen es Milliarden Menschen als Normalität hin. Darin besteht doch die Simulation, in der Hausse, in der Beleihung von Versprechen, im Versprechen vom Versprechen. Der Wirklichkeitswahn liegt begründet in der Beleihung der Beleihung der Beleihung, die nur durch das dauerhafte Versprechen einer wiederum übergeordneten Macht versprochen werden kann.</p>
<p>Gruß<br />
Rybezahl.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458039</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458039</guid>
<pubDate>Mon, 19 Mar 2018 18:23:29 +0000</pubDate>
<dc:creator>Rybezahl</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Crashindikator? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Erinnern wir uns? Der Goldman Sachs CEO stoesst sein Aktienpaket fuer 600 Millionen Dollar ab und wird US-Finanzminister. Ein Jahr darauf kriselt es bereits kraeftig im Immobilienmarkt, besonders im Subprime-Geschaeft (wo Goldman schon fruehzeitig <a href="http://fortune.com/2016/04/11/goldman-sachs-doj-settlement/">seine schmutzigen Finger</a> tief drin hatte), Bear Sterns geht pleite, die Banken schmieren ab. Im Jahr darauf dann Lehman und der grosse Crash. Goldman steht ebenfalls vor dem Ruin. Aber, welch ein Zufall, ein Goldmann war schon fruehzeitig zur Stelle und erreicht, dass der Steuerzahler fuer 700 Milliarden Dollar Schrottimmobilien aufkauft. </p>
<p><img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/President_Bush_Nominates_Henry_Paulson_as_Treasury_Secretary_2.jpg" alt="[image]"  /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458024</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458024</guid>
<pubDate>Mon, 19 Mar 2018 15:55:07 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Verlogenheit (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Reffke,</p>
<p>so</p>
<blockquote><p>Jetzt ist der Große Plan zum greifen nahe:</p>
</blockquote><p>ist es â€“ und wie die Debitisten wissen <em>alternativlos</em>, weil das Vertrauen in zukünftige Erfüllungen von Schuldverhältnissen nur in expandierenden Wirtschaftsräumen (Dorf, Stadt, Stadtstaat, Provinzen, Länder, National, International) stabilisiert werden kann. Dazu hatte ich in</p>
<p><a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/die-notwendigkeit-von-schulden/#comment-34947">https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/die-notwendigkeit-von-schulden/#co...</a><br />
 <br />
schon einige Ausführungen gemacht. Ich denke, dass wir im Forum â€“ aber auch in der Öffentlichkeit â€“ die Verlogenheit um diese Zusammenhänge abstreifen und hinter uns lassen sollten. Es gibt abseits der zerbrechlichen debitistischen Theorie keine andere Möglichkeit zur Gewinnung von Zeit, um das Zusammenleben der überlebenswilliger Menschen zu sichern. Nur die Beraternetzwerke halten die Systeme noch zusammen und gewährleisten gegenwärtig ihre Stabilität. </p>
<p>In der Politik, den Ministerien, den ökonomischen Lehranstalten ist im Allgemeinen das Wissen eben nicht vorhanden, dass der &quot;<a href="http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=160680">Debitismus</a> keine Theorie oder Lehre ist, sondern reine Beschreibung, was sich ergibt, sofern Schulden existieren&quot;. Die Berater wissen halt, dass es einzig und allein um die Kontrolle der Schulden geht. Der Austausch sollte sogar durchgehend <a href="http://www.zeit.de/2016/22/staatsdiener-quereinsteiger-wechsel-grosskonzern-ministerium  ">wechselseitig</a> sein.</p>
<blockquote><p>... <img src="images/smilies/kotz.gif" alt="[[kotz]]" /> </p>
</blockquote><blockquote><p>Besorgte Grüße,Reffke</p>
</blockquote><p>Warum?</p>
<p>Gruß â€“ Ostfriese</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458023</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458023</guid>
<pubDate>Mon, 19 Mar 2018 15:51:57 +0000</pubDate>
<dc:creator>Ostfriese</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jörg 2.0: Deutschland-Chef von Goldman Sachs wechselt ins Finanzministerium</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Halo allerseits,</p>
<p><br />
Jetzt ist der Große Plan zum greifen nahe:<br />
<a href="http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/joerg-kukies-deutschland-chef-von-goldman-sachs-wechselt-ins-finanzministerium-bmf-a-1198787.html">http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/joerg-kukies-deutschland-chef-von-gol...</a><br />
sowie<br />
<a href="https://www.zerohedge.com/news/2018-03-19/goldman-sachs-banker-named-germanys-deputy-finance-minister">https://www.zerohedge.com/news/2018-03-19/goldman-sachs-banker-named-germanys-deputy-fi...</a></p>
<p>Schulterschluß mit Goldmännchen Macron also...<br />
Wir haben keine Trojaner mehr, sondern eine Trojanerkavallerie... <img src="images/smilies/kotz.gif" alt="[[kotz]]" /> </p>
<p>Besorgte Grüße,<br />
Reffke</p>
]]></content:encoded>
<link>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458001</link>
<guid>https://dasgelbeforum.net/index.php?id=458001</guid>
<pubDate>Mon, 19 Mar 2018 11:51:01 +0000</pubDate>
<dc:creator>Reffke</dc:creator>
</item>
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