Falls wir Niederländer oder Leute mit Niederlande-Erfahrung im Forum haben: Was hört ihr über diese Geschichte?

Das, was man hört, ist, daß der verhaftete marokkanisch-stämmige Personenschützer des niederländischen 'Marshal Service' "Bewachen und Sichern" - eine Sonderabteilung der Polizei, die auch das Königshaus schützt, schon einmal 2008 angeklagt wurde, ebenfalls wegen des Verrats interner Informationen und zu 100 Sozialstunden verurteilt wurde. Diese Vorstrafe sei bei seiner Einteilung zu Wilders' Bewachungstruppe aber berücksichtigt und gewürdigt worden, heißt es.

Oder wie das NRC Handelsblad schreibt: "Verurteilt? Dann dürfen Sie Wilders beschützen".

In dieser Truppe wurden auch zwei weitere 'faule Eier' entdeckt, die unter dem Deckmantel der Organisation an Geldwäsche beteiligt gewesen sein sollen, eine Anschuldigung, die übrigens auch gegen den marokkanisch-stämmigen Bewacher zusätzlich erhoben wird.

Derzeit werde die gesamte Bewachungstruppe und auch deren Strategie im Falle Wilders einer genauen Untersuchung unterzogen, wie die Polizei in einer Pressemittelung schreibt.

Siehe auch "Geert Wilders Might Be in Serious Danger" - zwei Polizeiführer zurückgetreten usw.

Welchen Einfluss auf die Wahl wird das haben?

Das System der niederländischen Politik ist komplett anders als das deutsche, daher fallen Vergleiche allen denen schwer, die sich mit der niederländischen Geschichte und der Entstehung der heutigen niederländischen Verfassung nicht intensiver befaßt haben.

Siehe z.B. vom selben 'H. Numan': "Dutch Politics Explained" - wem ist schon bewußt, daß die Verfassungsväter der USA von der niederländischen Verfassung abgeschrieben haben? Daß es eine der ältesten europäischen Demokratien (als konstitutionelle Monarchie) ist, die aber aus den Gründen der religiös-ethnischen Diversität eher mit Problemen wie die Schweiz oder der Libanon zu kämpfen hatte, und entsprechend organisiert ist. Vgl. den Status der 'Provinciale Staten', der niederländischen Provinzen.

Im niederländischen Fußball konnten z.B. früher katholische und protestantische Vereine (jedenfalls am Wochenende) nicht gegeneinander antreten, weil sie verschiedene Tage 'heiligten': die einen den Samstag, die andern den Sonntag. Und ebensowenig waren sie in derselben Partei organisiert, egal, ob sie 'links' oder 'rechts' waren, hatten in der Nachbarschaft wie am Arbeitsplatz kaum Umgang miteinander usw. Es geschah halt so, weil es schon immer so war und kein Niederländer hätte das seltsam gefunden.

Daher ist es auch schwer einzuschätzen, ob Wilders durch z.B. die Unterbrechnung seines Wahlkampfes aus Sicherheitsbedenken geschwächt oder gestärkt hervorgeht. Vom Beispiel Assanges zu schließen könnte eine reine online-Kommunikation aus einem Rückzugsort ihn evtl. interessanter machen, als wenn er öffentlich aufträte.

Siehe auch:

- Von einem der auszog, Geert Wilders zu verlegen

- Rechtspopulismus in den Niederlanden am Beispiel Geert Wilders

- Siehe auch entsprechende Volksverhetzungs-Verfahren

- In den Niederlanden braut sich was zusammen

- Hacker-Angriffe auf Wilders

Wilders....oder: DU, werter pigbonds?

Du bringst Rassismus ins Spiel. Weder ist "Marokko" eine Rasse noch
"Indonesien" noch
"Die Niederlanden".

'Rassismus' wird in der Öffentlichkeit aber so diskutiert. Da geht es nicht um Rasse, sondern Herkunft.

Wenn also ein "indonesischstämmiger" Politiker holländischer
Vorzeige-Nationalist oder -Patriot
werden kann, dann sollte dies auch ein "marokkanischstämmiger" sein
können und vermutlich ist
das auch so, sonst würden "Marokkanischstämmige" nicht als
Personenschützer von nationalistischen
Politikern akzeptiert, oder?

'Kann', muss aber nicht.

Er ist schon da, der Kampf. Bis einige 100 Meter vor der Haustür unserer
Wohnung in Mariupol
schlugen v.a. 2014/15 regelmässig russische Raketen ein. Bist nicht auch

Raketen, die in Russland produziert wurden (hatte die nicht die ukrainische Armee?) oder Raketen, die in Russland abgeschossen wurden, oder Raketen, die Russen abgeschossen haben, oder was genau? Und wie stellt man so etwas fest? Fingerabdrücke?

Wilders....oder: DU, werter pigbonds?

Du bringst Rassismus ins Spiel. Weder ist "Marokko" eine Rasse noch "Indonesien" noch
"Die Niederlanden".

Wenn also ein "indonesischstämmiger" Politiker holländischer Vorzeige-Nationalist oder -Patriot
werden kann, dann sollte dies auch ein "marokkanischstämmiger" sein können und vermutlich ist
das auch so, sonst würden "Marokkanischstämmige" nicht als Personenschützer von nationalistischen
Politikern akzeptiert, oder?

Du has(s)t wie viele Andere leider immer noch nicht das antagonistische
Verhältnis vom Islam zu Freiheit und Demokratie verinnerlicht.

Hast Du schon mal das antagonistische Verhältnis von Demokratie zu Freiheit bedacht?

Es war, ist und wird ein Kampf auf Leben und Tod, früher oder später
auch an deiner Tür.

Er ist schon da, der Kampf. Bis einige 100 Meter vor der Haustür unserer Wohnung in Mariupol
schlugen v.a. 2014/15 regelmässig russische Raketen ein. Bist nicht auch Du ein Cheerleader
des Aggressors? Fast schon makaber, dass gerade jemand wie Du mir Naivität unterstellen und
mir etwas von antagonistischem Verhältnis von irgendwem zu Freiheit und Demokratie erklären will.

Was sagt der denn wohl dazu, und wie "rassistisch" darf oder muß er dann sein?
https://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren
...
https://www.youtube.com/watch?v=CAnbkKp25Mg
https://nwocontrepeuple.wordpress.com/2013/12/04/khazarsjuifs-et-jesus/

MfG, Reffke

*Die meisten Juden stehlen, das ist wahr*, sagt er bei 1:30 und unterstreicht seine Worte, indem er mit der Faust auf den Tisch schlägt.

https://www.youtube.com/watch?v=jQFnpP1sAJA

Monterone

MfG, Reffke

Bei der Frisur liegt Wilders auch voll im neuen internationalen Look der älteren Herren.
Hauptsache die geistig-moralische Einstellung stimmt... frei nach Helmut Kohl
Beste Grüße
Hasso

Falls wir Niederländer oder Leute mit Niederlande-Erfahrung im Forum
haben: Was hört ihr über diese Geschichte? Welchen Einfluss auf die Wahl
wird das haben?

Ich könnte mir denken, dass das ganz schöne Kreise ziehen wird.

Meiner Meinung nach wird es eher wenig Auswirkungen haben.

Nach Fortuyns Tod war die Partei binnen kürzester Zeit zerstört. Ohne grosse politische Nachwehen. (Allerdings war Fortuyn eher kein klassischer Rechter.)

Auch die Ermordung von van Gogh blieb ohne grossen Aufschrei.

Wilders Ermordung würde meiner Meinung nach dazu führen, dass wohl jeder Widerstand gegen den Islam endet.

Und was Europa angeht: Wie stark hat er sich z.B. von der Bolkestein-Doktrin verabschiedet? Weiss jemand näheres dazu?

Demgegenüber ist der Nationalismus „eine auf Erwählung- und
Sendungsbewusstsein beruhende, streitbare, zur Selbstüberhebung
gesteigerte politische Haltung.“ (Erich Bayer: Wörterbuch der
Geschichte)

Patriotismus mit Nationalismus gleichzusetzen ist die übliche gezielte
Diffamierung der Herrschenden, um politische Gegener auszuschalten. Darauf
sollte man nicht hereinfallen und dieses Vokabular unreflektiert
übernehmen.

Darf ich einen Vorschlag machen?

In meinem Verständnis sind Nationalismus und Patriotismus synonym. Ob jemand den von ihm verwendeten Begriff offensiv oder defensiv versteht, erkennt man daraus, wie er argumentiert und handelt. In den meisten Fällen hilft eine kurze Nachfrage, die Dinge zu klären.

Warum sich dauernd über Definitionen streiten? Das führt zu nichts, man verzettelt sich in Sinnlosigkeiten und verschwendet seine Energie. Egal, für welche Definition man sich letztlich entschieden hat, der Erkenntnisgewinn ist gleich Null.

Mit dem Rassismus verhält es sich genauso.

Es gibt einen offensiven Rassismus, der andere Völker verachtet, vielleicht ausrotten möchte und einen defensiven, auf den Erhalt des Eigenen gerichteten.

Beispiele für Letzteren wären Charles de Gaulle und Henry de Lesquen.

Monterone

Demgegenüber ist der Nationalismus „eine auf Erwählung- und Sendungsbewusstsein beruhende, streitbare, zur Selbstüberhebung gesteigerte politische Haltung.“ (Erich Bayer: Wörterbuch der Geschichte)

Patriotismus mit Nationalismus gleichzusetzen ist die übliche gezielte Diffamierung der Herrschenden, um politische Gegener auszuschalten. Darauf sollte man nicht hereinfallen und dieses Vokabular unreflektiert übernehmen.

Eine tonangebende Afd im Bundestag müsste wohl auch ein Attentatsmanöver am selbigen Ort einkalkulieren.

Wilders lebt seit der Ermordung Pin Fortuyns geheim und unter strenger Bewachung.

Der Personenschutz wird vom Staat gestellt.

Der Staat hatte Wilders nun einen marokkanischstämmigen Personenschützer zugeteilt. Dieser hat vertrauliche Informationen an eine "kriminelle marokkanische Organisation" weitergeleitet.

Wilders hat darauf unter expliziter Berufung auf die Ermordung Fortuyns alle öffentlichen Auftritte von sich und seiner Partei abgesagt. Er geht wohl - naheliegender Weise - davon aus, dass der Personenschützer seinen geheimen Wohnort und seine Terminplanung weitergeleitet hat. Damit ist die Tür für Attentatsversuche geöffnet - und dass gerade die Marokkaner Wilders hassen dürften, ist wohl klar.

Mehr ist offiziell nicht bekannt, weder welche kriminelle Organisation es genau ist, noch was genau weitergeleitet wurde. Der Fakt an sich spricht m.E. aber für sich.

Falls wir Niederländer oder Leute mit Niederlande-Erfahrung im Forum haben: Was hört ihr über diese Geschichte? Welchen Einfluss auf die Wahl wird das haben?

Ich könnte mir denken, dass das ganz schöne Kreise ziehen wird.

Revo.